ЖК Фаворит

[водитель_кобылы]

а в какой программе работаете?

Sweet Home 3D

У нас был радиатор установлен не под окном, а возле стены, так оказывается радиатор должен стоять именно под окном, иначе окна будут "плакать". Нам радиатор переносили под окно.

Всё зависит от установленных окон и стеклопакетов - если простые, то конденсат будет стекать по окнам а к концу зимы подоконники будут все в грибке. У нас в доме стоят рехау энергосберегающие (те которые с серым оттенком прозрачности). Радиаторы не у окон а у стен, как у Вас и абсолютно сухо.

[Dimodess]

Кусать меня не надо. Я жесткий. Для того, что бы делать скоропалительные выводы достаточно прочитать на этом форуме умные и дельные мысли присутствующих здесь. К счастью и тут "умных и дельных" меньшинство, но лают они.... Но как там в арабской пословице: "собаки лают, а караван идет." Для того, что бы меня расскусить или покусать можно прийти на собрания ИГ, которые проводятся регулярно по тем или иным насущным вопросам ОСМД. Люди (члены ИГ) - жильцы Вашего дома!!! Неравнодушные!!! Каждый со своими амбициями! Каждый со своим мнением!!! Собираются в свое личное время и занимаются обсуждением ОБЩИХ ПРОБЛЕМ!!! Именно обсуждением, пробуют внутри себя найти компромиссы, пробуют ознакомится с существующим законодательством, ознакомится с делами у соседей, найти компромиссные и оптимальные варианты для нашего дома, подумать, предложить, запретить, высказать особую точку зрения, объединиться по спорному вопросу, оставить его на следующее собрание, найти или ответ в законодательстве или аналоги у соседей. Им не безразлична судьба дома и значит и их судьба. А что я вижу здесь? Все их начинания и предложения (а их это значит и мое, так как у нас на ИГ принят за принцип "принятие решения большинством голосов и безусловное подчинение этому решению") подвергаются только критике. Ну да бог с критикой - она безусловно всегда полезна, даже такая как иногда здесь - огульная и неконструктивная. Но зачем же обвинять людей (меня можно - у меня тут коммерческий интерес) в том, что они хотят кого то пропихнуть, кого то устроить на "теплое местечко" и тд. Хотите поучаствовать - приходите! Но никто же не приходит. Куда проще потешить свое самолюбие на форуме "пропесочив этих выскочек, недоумков и будущих коррупционеров". Хватит говорить о коррупции - давайте в ней все участвовать. Именно когда все участвуют в коррупции - коррупция перестает ею быть.
Теперь что касается уважаемых форумчан Водителя Кобылы и Доместоса! Вас я лично и персонально приглашаю на ближайшую встречу ИГ, где можно обменяться мнениями и не прятаться за "никами". Приходите - поговорим, обсудим. Поймем точку зрения друг друга. Если устраивать общее собрание без костяка единомышленников в количестве 50-60 человек то собрание превратится в неуправляемый рой. А именно единомышленники (те кто хочет, может и старается уже сейчас внести свою лепту в общий улей, те кто уважает мнение оппонента и выполняет волю большинства, те кто не равнодушен, те кто обсосал все насущные вопросы для себя и остальных и нашел для себя ответ и или подчинился решению большинства, потому что оно или разумное или просто мнение большинства) могут привести собрание к необходимому знаменателю: принятию Устава, выборам Правления, утверждению бюджета и штатного расписания. У нас на ИГ подобралась отличная команда. Половина М и Ж разные по возрасту, с разным соц. положением, разные по образованию. Так помогите же своим соседям. а) не будьте сами равнодушными б) не обвиняйте людей тратящих личное время, средства и силы в том, что возможно сделали бы вы сами (так как известно, что есть такая особенность обвинять другого или подозревать его в том, что с удовольствием бы сделал сам) хотя бы на этом форуме - у вас есть возможность сделать это "глаза в глаза".
Теперь еще раз о парко местах! Для нас (ИГ) это был выход. Что касается прибыли то планировалось разделить ее пополам 50 на 50! То есть я финансирую строительство навесов и , вычитаю затраты из валового дохода и дальше по теме. Своими 50 тью процентами я компенсирую свои затраты на асфальтирование, а прибыль в бюджет ОСМД ложится первым камнем фундамента оплаты необходимых расходов. МЫ те ИГ - полностью отдаем себе отчет и понимаем, что собрать даже после собрания общего и учредительного все взносы или даже их половину это УТОПИЯ! В лучшем случае это будет человек 50-70! В лучшем! Другие по многим причинам пролонгируют свое участие в общем деле, а потом реструктуризируют. Я намеренно пишу такие мудреные слова, что бы не писать, как многие на общем собрании объяснят свое нежелане НИЧЕГО И НИКОМУ не платить. Ну как в том анекдоте "ни кому и ни ...". От этой акции планировалось получить более 800 000 грн в бюджет ОСМД. Для меня это повторюсь оплата асфальтирования этой площадки.
Их пока у меня просто нет. Что касается идеи футбольного поля и баскетбольного или просто парковой зоны которая закроет дом от заправки и дороги, то мне она кажется престижнее , чем автостоянка. И я пока колеблюсь как сделать правильно. Да, мы обещали благоустроенную территорию. Она у вас будет. Не думаю, что в Одессе есть много домов у которых будут и детская и спортивная площадка, хватит денег построим зону барбекю с навесами в зеленой зоне между 2 и 3 секцией. Не думаю, что много есть домов, где вокруг будет так много зелени. Не хвастаюсь, это не наша заслуга, а просто видение того, что необходимо сделать именно сейчас, что бы сделать жителям нашего дома жизнь в этом доме комфортнее на будущее. То есть отделить вас деревьями от строй-площадки в которую скоро превратится завод и длинная полоса между ипподромом и дорогой.
Детьми, футбольными полями и стариками с мамашами и колясками никого не пугаем, не запугиваем и даже не предупреждаем. Просто нам кажется, что они все же будут присутствовать и в нашей и вашей жизни. Причем они будут и наши и ваши, то есть общие. И они будут гулять, отдыхать, разговаривать собираться во дворе и деревья и благоустройство в виде детских и спортивных комплексов, а таже цветники, клумбы соседство лучшее, чем парковка.
И более всего меня умиляет безапелляционные высказывания, что мол мы ПОТОМ разберемся с парковкой между собой. Ну да разберетесь! И именно между собой. Даже представлять не надо как. Появятся парковщики из труб сначала, потом стационарные , потом заборы кто во что гаразд, потом это будет срезаться и скандалы скандалы скандалы! Дай бог, что бы я ошибся.
И последнее, специально для Водителя кобылы я вчера персонально решил Ваш парковочный вопрос - договорился о выделении стойла на ипподроме для вашей кобылы! Снайпера послал за сеном для вашего "конЫка", так что спокойно едьте на ЗГ - фотографируйте без паранойи! Снайпер занят вашими проблемами. ) Доброе утро всем.

Спасибо за объяснение своей позиции и за приглашение! Правда слова "Domestos" и "Dimodess" пишутся несколько по разному, но к юмору всегда относился хорошо, люблю больше вчитываться в суть проблем. Обязательно прийду на учредительное собрание, по другим встречам мне и так все понятно из форума. 21 век все же!
Надеюсь всем уже стало понятно, что пропускная способность территории по м/м Фаворита вполне сопоставима с количеством квартир. Бардака и хаоса не будет. Для этого есть ряд привинтивных мер таких как газоны, колышки, разметка, объявления, работа управляющего и т.д. Об этом упоминала и не раз сама Елена. Не думаю, что в ЗГ живут более культурные люди, чем мои будущие соседи. И надеюсь в этих дебатах все уже поставят точку. Маразм Чудо-города как раз и произошел по вине не соответствия территории потребностям домов. У нас ситуация в разы лучше, чем в ЗГ. Так что наш дом, в будущем возможно ставить всем в пример.
Что же касается нехватки денег - вчера специально выяснял как это было в Радужном.
Итак:
1. На учредительном собрании требуется присутствие не менее 50% собственников жилья.
2. Происходит голосование за создание ОСМД и все пришедшие автоматом становятся его членами.
3. Далее рассматриваются такие вопросы как Устав, Положения о правление, рев. комиссии и т.д.
4. Выбираются члены правления и рев. комиссии, уточняется их количественный состав, который должен быть нечетным.
К примеру, по 2 человека от каждой секции+ 1 от паркинга, они из своего состава выбирают председателя правления.
5. Далее должно следовать решение о передачи комплекса на баланс ОСМД от Застройщика и выбор членов приемочной комиссии.
6. Рассматривается проект тарифа - голосуется с поправками или без.
7. И вот теперь самое интересное - проводится голосование о единоразовом сборе предоплаты по утвержденному тарифу за 6 мес. вперед
Им как раз и нужно объяснять какой у нас есть полузаконный альтернативный вариант.
Т.к. на собрании присутствуют не менее 50% собственников этих денег хватает для запуска ОСМД и сразу же на первоначальную предоплату газа.
В течении последующего месяца-двух - происходит поиск, разъяснения оставшихся 50% собственников и сбор предоплаты.
Я не юрист, возможно где-то допустил неточности и законодательство несколько поменялось с тех пор, но эта схема действует!!!

[Dimodess]

Теперь хочу более детально остановиться на приемке комплекса.
Ссылок в интернете по этому вопросу множество, но вот одна из них - http://www.svjudo.org.ua/news/peredacha_doma_na_balans_osmd_chto_ehto_takoe/2012-02-29-57
Приведу лишь несколько цитат:
Принятие решения о передаче на баланс жилого комплекса относится к компетенции общего собрания объединения.

Постановлением КМУ от 11.10.2002г. №1521 утвержден «Порядок передачи жилого комплекса или его части с баланса на баланс». В соответствии с этим Постановлением и другими законодательными документами рассмотрим схему передачи дома с баланса коммунальной собственности ОМС на баланс ОСМД.

На общем собрании жильцов ОСМД принимается решение о принятии жилого дома на баланс ОСМД и поручается председателю ОСМД войти в состав комиссии по приему дома от принимающей стороны. Письмо с протоколом направляется в исполком с просьбой рассмотреть вопрос передачи жилого комплекса с баланса коммунальной собственности ОМС на баланс ОСМД. Исполком городского совета готовит материалы для принятия решения о передаче жилого дома с баланса коммунальной собственности ОМС на баланс ОСМД и назначает комиссию по передаче.
Назначенная комиссия обследует жилой комплекс, определит его техническое состояние и составит акт приема-передачи в соответствии с установленной формой. Передача жилого комплекса с баланса на баланс проводится одновременно с передачей всей технической документацией (технический паспорт на дом, технический паспорт на придомовой участок, поэтажные планы (экспликация), инженерные схемы всех коммуникаций, акты принятия в эксплуатацию, акты работ, планы внешних коммуникаций). В случае отсутствия необходимой документации по любым причинам она восстанавливается за счет той организации, на балансе которой находился жилой комплекс.

[Dimodess]

Простым языком говоря, приемочная комиссия должна будет проверить на соответствие всего что есть в комплексе, включая придомовую территорию с тем, что было по ПРОЕКТУ.
В состав приемочной комиссии со стороны ОСМД могут быть как жильцы дома, так и привлеченные специалисты. Например для вентканалов, котельных и т.д.
У нас в каждом договоре прикреплен ПРОЕКТ ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ, и в задачу приемочной комиссии (далее ПК) будет входить проверка выполнения всего что есть в договоре и другой документации.

[Dimodess]

Теперь хочу обратиться к Вам, будущие соседи, в первую очередь ИГ! Все мы заинтересованы жить в красивом ухоженном доме, с понятными и прозрачными правилами игры.
Если наш корабль отправится в первое плавание с нарушения закона, то далеко такой корабль не приплывет.Вся деятельность ОСМД, особенно на этапе запуска, должна быть легитимной, прозрачной, демократичной. Иначе бедный будущий председатель, после такой приемке на баланс, просто не выдержит. И это уже будут наши с Вами проблемы: суды, прокуратура и т.д. Будут поднимать все документы, смотреть все протоколы. Вы хотите такого будущего нашему дому?
Председатель вместо выполнения своих прямых обязанностей будет объяснять всем как он принял дом и т.д.
Я ж не просто "Баба яга против" - я предлагаю пути решения вопроса в законном русле.
Давайте обсуждать по существу, а не общими фразами.

И еще вспомнилась пословица "пол правды это всегда ложь". Давайте помнить об этом.

[Dimodess]

Не пристойно, и даже очень,тем более с позиции Застройщика. Литературный дар чувствуется, только не в этом же случае изощряться. Множество других подмостков имеется для подобных состязаний. Мы все надеемся найти правильное решение, золотую середину, а не получать шлепки. Я уже и интернационал неоднократно спел и к Булгакову на огонек заглядывал, а тут все в том же духе- приструнить инакомыслящих тем более смеющих высказываться.Но мы свое мнение все равно будем высказывать, хотите Вы того или нет?!?!

Очень рад за поддержку в вопросах соответствия придомовой территории проекту, но позволю с Вами не согласиться с Вашим видением окладов в будущем ОСМД. Если Вы думали что с д п т будет аналогичным в жековских домах, то очень жаль. В домах подобного типа со своими котельными, насосными, и т.д. тариф выше в 2 раза.
Но он может быть частично компенсирован за счет платы за отопление. Но расчетов пока нет.
Жековской разрухи в долгожданном доме не хочу.

[Dimodess]

Для тех, кто все-таки не верит в порядочность и культурность наших людей, знайте - такой газон их остановит. Растительность выбирайте по своим предпочтениям.

Это, кстати, новострой на Тополева, где придомовой территории фактически нет. Наш дом рулит по всем показателям!

П.С. простите за столь длительный ответ - очень старался сжать, но слишком много инфы вчера вбивал в голову. И спасибо всем, кто дочитал и понял!

[AFFINITY]

Продам 2-х комн. 66,49 кв.м., 3 секция, 14 эт., в любимом ЖК «Фаворит»
Прошу обращаться в личку или по телефону (номер в профайле).

А!!! Наш сосед объявился и уже сразу продаёт ((( а мы ваши соседи, 70,08 м 2-х комн 14 этаж 3 секция

[Александр-65]

Вложение 4625951
.......
П.С. простите за столь длительный ответ - очень старался сжать, но слишком много инфы вчера вбивал в голову. И спасибо всем, кто дочитал и понял!

Спасибо за конструктив и неравнодушие. Процедура создания ОСМД, представленная Вами, правильная, хотя и сокращенная. Более подробно я выкладывал страниц сто тому назад. Но это не принципиально.
По поводу ПРОЕКТА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ, прикрепленной к договору не стройте иллюзий. У меня это тоже есть, но это вовсе не проект, а некая иллюстрация. Проект придомовой территории вывешен для обсуждения на сайте Атланты, но и он уже неактуален, т.к. реальное обустройство УЖЕ ему не соответствует.
По поводу сбора квартплаты на 6 месяцев вперед... Вы, конечно, обратили внимание на характер и остроту обсуждения штатов-тарифов. А теперь представте, что людям готовым отдать ЖК даже ЖЭКам, а их будет намало, предложить оплатить такую сумму вперед. "Я Вам не скажу за всю Одессу", но мне, например, такой единоразовый платеж в период проведения ремонта будет, хоть и возможным, но затруднительным. И это на фоне того, что многие платить не будут (одни из принципа, другие из-за отсутствия нужной суммы, третие по каким-то другим соображениям). Т.е. одни должны будут за свой счет кредитовать других...

[Dimodess]

Спасибо за конструктив и неравнодушие. Процедура создания ОСМД, представленная Вами, правильная, хотя и сокращенная. Более подробно я выкладывал страниц сто тому назад. Но это не принципиально.

Я старался сжать, выделив только важные на мой взгляд моменты. Рад, что ничего не перепутал

По поводу ПРОЕКТА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ, прикрепленной к договору не стройте иллюзий. У меня это тоже есть, но это вовсе не проект, а некая иллюстрация. Проект придомовой территории вывешен для обсуждения на сайте Атланты, но и он уже неактуален, т.к. реальное обустройство УЖЕ ему не соответствует.

А вот это уже тоже незаконно, если данное изменение не ущемляет инвестиционные намерения каждого жильца - на это можно закрыть глаза. К примеру вместо одной скамейки -целых две. Но если вместо асфальтированного куска под парковку мне высеют поле пшеницы - то это как минимум недобросовестная реклама, а что еще - надо посмотреть.
И поверьте, я не буквоед. Все эти проблемы потом обрушатся на ОСМД, только Застройщик как он и хотел будет уже в стороне.

По поводу сбора квартплаты на 6 месяцев вперед... Вы, конечно, обратили внимание на характер и остроту обсуждения штатов-тарифов. А теперь представте, что людям готовым отдать ЖК даже ЖЭКам, а их будет намало, предложить оплатить такую сумму вперед.

Полностью согласен, но здесь же кроется и ответ - не может сам Застройщик, даже при поддержке ИГ в кол-ве 100 человек принимать такие решения.
Для этого и нужно собрание, протокол - голосование. Иначе это все нелегитимно и легко доказуемо в суде.
Мне, кстати, так никто и не сказал - какой правоустанавливающий документ может быть выдан на это чудо архитектурной мысли?

"Я Вам не скажу за всю Одессу", но мне, например, такой единоразовый платеж в период проведения ремонта будет, хоть и возможным, но затруднительным. И это на фоне того, что многие платить не будут (одни из принципа, другие из-за отсутствия нужной суммы, третие по каким-то другим соображениям). Т.е. одни должны будут за свой счет кредитовать других...

И тут я с Вами согласен, но нельзя сдаваться не попробовав(это раз), и реальную сумму предоплаты или кол-во месяцев можно будет посчитать, увидев сколько же нам нужно на запуск ОСМД. У Вас есть такой подсчет?
Мне тоже затруднительно взять и выложить к примеру 2000 грн, но так создаются ОСМД и это надо объяснять. А также то, что эти деньги идут в счет будущих платежей. И придомовая территория при этом остается тоже наша.
Тем более это единственный полностью законный вариант.
И опять вспомнилось такое изречение: Если хочешь решить проблему - ищешь пути, если нет - оправдания.
Это ни в коем случае не касается работы ИГ - не раз писал, что Вы молодцы!

[Александр-65]

А вот это уже тоже незаконно, если данное изменение не ущемляет инвестиционные намерения каждого жильца - на это можно закрыть глаза. К примеру вместо одной скамейки -целых две. Но если вместо асфальтированного куска под парковку мне высеют поле пшеницы - то это как минимум недобросовестная реклама, а что еще - надо посмотреть.
И поверьте, я не буквоед. Все эти проблемы потом обрушатся на ОСМД, только Застройщик как он и хотел будет уже в стороне.

Застройщик в процессе строительства может вносить изменения в проект, что не раз происходило. И делается это вполне законно. Например, детская площадка перенесена на южную сторону. Что касается поля пшеницы, то, надеюсь, до такого не дойдет.

[Александр-65]

Полностью согласен, но здесь же кроется и ответ - не может сам Застройщик, даже при поддержке ИГ в кол-ве 100 человек принимать такие решения.
Для этого и нужно собрание, протокол - голосование. Иначе это все нелегитимно и легко доказуемо в суде.
Мне, кстати, так никто и не сказал - какой правоустанавливающий документ может быть выдан на это чудо архитектурной мысли?

Ну, во-первых, в ИГ не 100, а гораздо меньше людей. Что касается правоустанавливающего документа, то если Вы имеете в виду легкокрытый паркинг, никакого правоустанавливающего документа на владение частью территории быть не может в принципе.
Кстати, Застройщик членам ИГ разослал проект дизайна ЛП. Можете меня ругать, но мне дизайн понравился.

[Dimodess]

Застройщик в процессе строительства может вносить изменения в проект, что не раз происходило. И делается это вполне законно. Например, детская площадка перенесена на южную сторону. Что касается поля пшеницы, то, надеюсь, до такого не дойдет.

Изменения в проекте, должны быть подкреплены соответствующими документами. В случае с площадкой - не вижу ничего против - была в одном месте - стала в другом.
А с парковками - продавали с местами для парковок, а потом передумали. И , если закон это позволяет, хотя буду консультироваться с юристами. То моральная сторона сего действа оставляет желать лучшего. Тем более о какой продаже может идти речь на арендованной территории?

[Dimodess]

Ну, во-первых, в ИГ не 100, а гораздо меньше людей.

Ничего личного, но получается, что группа людей решит за весь дом? Ведь, в ОСМД всегда правит мнение БОЛЬШИНСТВА. А на учредительном собрании голосов должно быть 3/4 по вопросам каксающихся неделимого имущества.

Что касается правоустанавливающего документа, то если Вы имеете в виду легкокрытый паркинг, никакого правоустанавливающего документа на владение частью территории быть не может в принципе.

Тогда как нашему ОСМД дальше жить в правовом поле начав с незаконных продаж?

Кстати, Застройщик членам ИГ разослал проект дизайна ЛП. Можете меня ругать, но мне дизайн понравился.

Ругать никого не имею права, тем более тех кто рулит всем процессом за бесплатно и тратит на это свое время. Пусть он даже будет из чистого золота - его размещение на территории комплекса без решения 3/4 голосов учредительного собрания незаконно. Т.к. речь идет о будущем общем и неделимом имуществе.
Вы готовы взять на себя такую ответственность?

[OlgaK]

Кстати, Застройщик членам ИГ разослал проект дизайна ЛП. Можете меня ругать, но мне дизайн понравился.

А что такое ЛП?

[Dimodess]

А что такое ЛП?

Легонько прикрытый паркинг

[OlgaK]

Ничего личного, но получается, что группа людей решит за весь дом? Ведь, в ОСМД всегда правит мнение БОЛЬШИНСТВА. А на учредительном собрании голосов должно быть 3/4 по вопросам каксающихся неделимого имущества.

Тогда как нашему ОСМД дальше жить в правовом поле начав с незаконных продаж?

Ругать никого не имею права, тем более тех кто рулит всем процессом за бесплатно и тратит на это свое время. Пусть он даже будет из чистого золота - его размещение на территории комплекса без решения 3/4 голосов учредительного собрания незаконно. Т.к. речь идет о будущем общем и неделимом имуществе.
Вы готовы взять на себя такую ответственность?

А вот возьмут эти 3/4 голосов и согласятся!Вот смеху то будет!

[Dimodess]

А вот возьмут эти 3/4 голосов и согласятся!Вот смеху то будет!

Вот тогда и посмеемся вместе
Только получается, что все ОСМД города как то выкручиваются из этой ситуации. А Фаворит опять не такой как все

Вот еще один наглядный пример-вопрос? Пусть для себя ответит каждый, включая владельцев паркинга? Вы бы продали 1 из 6 соток своей земли в частном доме, если бы не могли заплатить за коммунальные платежи? И не то, чтобы не могли. но так - чуть чуть напряжно просто сразу

[Vitulya]

А так хотелось плитку вместо асфальта под парадными...жаль..

[Александр-65]

Ничего личного, но получается, что группа людей решит за весь дом? ...
Вы готовы взять на себя такую ответственность?

О какой ответственности Вы говорите? ИГ, согласно закона, - инструмент для создания ОСМД. Не более!!! Мы не принимаем решения ни про ЛП, ни по другим вопросам строительства. Мы общаемся с Застройщиком, получаем информацию, которой делимся с инвесторами на Форуме. С какими-то идеями Застройщика мы соглашаемся, с какими-то нет. Да и в самой ИГ по многим вопросам не было единого мнения. Но никаких РЕШЕНИЙ мы не принимаем. Мы хотим помочь создать ОСМД, запустить его работу, а дальше пусть председатель рулит.