За что царя убили?

[Седьмой]

Обо всех событиях, следует судить с позиции общечеловеческих (читай христианских). ИМХО

Так все в лучших традициях христианских.

Широко распространился следующий способ крещения новых народов – нехристианские правители собирались для переговоров с христианами, получив обильные гарантии неприкосновенности, тогда христиане брали их в плен и либо сразу убивали, либо сперва использовали в своих целях. Оставшуюся без руководителей страну быстро завоёвывали, тех, кто соглашался, крестили, а остальных убивали – и новая страна считалась «окрещённой».

Такой сценарий повторялся много раз в истории христианства; наиболее известные его примеры – «невообразимо» быстрое завоевание инков и ацтеков. Та же самая тактика применялась и гораздо позже, при осуществлении геноцида индейцев в США.

Между прочим, похожая судьба постигла и литовцев, только христианский герой Йогайла сначала коварно увил Кястутиса и только потом формально крестилсяhttp://counter-propaganda.w3.lt/christ/ruchrist.php

[Анчар]

можно и так


Что же тогда революция?
Ты слезы не льешь по погибшим в 1905? , в Японскую войну, да и Первую мировую?
.

1.Революция - массовая резня, сопровождающая попытки вырвать как можно больше власти, предпринимаемые мерзавцами вроде твоих Ильича и Виссарионыча.
2. Слез не лью. Разучился плакать очень давно.

[Седьмой]

1.Революция - массовая резня, сопровождающая попытки вырвать как можно больше власти, предпринимаемые мерзавцами вроде твоих Ильича и Виссарионыча.
2. Слез не лью. Разучился плакать очень давно.

ты еще о христианских(общечеловеческих) позициях рассуждаешь? Ха, ха.

[client]

Так приведите ваши "доказательства", делов то...Почитаем вместе, посмеемся.....

Собственно уже приводил . Но ты же амнезийный , все равно через две недели все забудешь .
Тем более что сначала ты скажешь типа хватит анализа и свидетельств очевидцев , давай документы . Получив ссылки на документы заявишь что это фальшивка . Когда окажется что это не фальшивки скажешь , что раз там только немцы про передачу денег большевикам говорят , а подписи лично ленина там нет , то он и не причем . А то что это именно его близкого кореша на получении денег неоднократно палили , так Ильич вроде бы как и не виноват и отношения к этому никакого не имеет .
Ни для кого это уже не секрет , и только искренне верующие считают что просто любил ленин в шалаше отпуск проводить .

Письмо Дзержинского Сталину от 13.05.1920 г. Р.С.Ф.С.Р 13 мая 1920 г.
Всероссийская СТРОГО СЕКРЕТНО
Чрезвычайная Комиссия Секретарю ЦК РКП (б)
Председатель тов. СТАЛИНУ И. В.
исх. №14200/Д
Эрих ЛюдендорфВ Германии опубликованы воспоминания известного государственного и политического деятеля Эриха Людендорфа. Он описывает взаимоотношения германского генерального штаба и министерства иностранных дел с Лениным, который, как это следует из воспоминаний Людендорфа, использовался в качестве провакатора для срыва сепаратного мира с Россией и победы Германии в войне (здесь и далее двойной чертой выделены слова, подчеркнутые лично Сталиным — Ред.).

Он в частности пишет: "Оказывая не безвозмездную помощь Ленину в переезде в Россию наше правительство осозновало особую ответственность. Это предприятие было оправдано "лишь с военной точки зрения. Россию было нужно повалить..."
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВСЕРОССИЙСКОЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ КОМИССИИ: ДЗЕРЖИНСКИЙ Ф.

На письме имеется подпись Сталина от 14 мая того же года и резолюция неизвестного лица: "Ук. тов. Сталина. К п/б (Политбюро ЦК — Ред.) на 20.05.20 постараться, чтобы все книги были в одном месте. 13.05".

Просто обхохочешься .

[Анчар]

ты еще о христианских(общечеловеческих) позициях рассуждаешь? Ха, ха.

По твоему все христиане должны быть слезливы?

[Седьмой]

Собственно уже приводил . Но ты же амнезийный , все равно через две недели все забудешь .
Тем более что сначала ты скажешь типа хватит анализа и свидетельств очевидцев , давай документы . Получив ссылки на документы заявишь что это фальшивка . Когда окажется что это не фальшивки скажешь , что раз там только немцы про передачу денег большевикам говорят , а подписи лично ленина там нет , то он и не причем . А то что это именно его близкого кореша на получении денег неоднократно палили , так Ильич вроде бы как и не виноват и отношения к этому никакого не имеет .
Ни для кого это уже не секрет , и только искренне верующие считают что просто любил ленин в шалаше отпуск проводить .


Просто обхохочешься .

Сможешь посмеяться над собой?

Читаем, что в письме-

Письмо Дзержинского Сталину от 13.05.1920 г. Р.С.Ф.С.Р 13 мая 1920 г.
Всероссийская СТРОГО СЕКРЕТНО
Чрезвычайная Комиссия Секретарю ЦК РКП (б)
Председатель тов. СТАЛИНУ И. В.

Обращаем внимание на выделенное.
Лезем в сеть-

В 1917—1918 — секретарь Бюро ЦК РСДРП (б), 1918—1919 — Председатель Секретариата ЦК РКП(б),
в 1919—1922 — Ответственный секретарь ЦК РКП(б)

Смотрим дальше- #

1919—1921 — Николай Николаевич Крестинский

а вот и Сталин в секретари ЦК попадает

1922—1934 — Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили).http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%9A_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1

И так по датам и должностям не пляшет письмишко.
А кем же в 1920 был Сталин?

На 7-м съезде РКП(б) (март 1918) избран членом ЦК и в состав комиссии по разработке новой Программы партии. С лета 1918 года, оставаясь наркомом по делам национальностей, был на военно-политической работе, затем на различных государственных и партийных постах.http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stalin_iv.php

Вот так мифы и фальшивки разбиваются, но для этого надо время.

И на закуску.
Немецкий посредник кинул Ленина на деньги партииКакой броский заголовок? Красотища.
Читаем-

Группе Бокельмана была отведена ключевая роль в "обработке" в Стокгольме Ленина и его окружения. "Тайные немецкие дипломаты", посулив финансовую поддержку, должны были получить от вождя большевиков четкие обещания: в случае победы революции Россия тотчас заключит мир с немцами. Об успешном проведении таких переговоров Бокельман, собственно, и доложил "работодателям" в своей секретной депеше в середине апреля 1917-го.

Однако, судя по интервью его внука Удо Юргенса, дедушка скорее всего слукавил. Во-первых, Бокельман не встречался лично ни с Лениным, ни с кем-либо из его окружения. "Переговоры" якобы велись через Исаака Штейнберга, но подтверждений этому факту нет. Во-вторых, нет также документальных свидетельств тому, что большевики вообще получали какие-то деньги от "агента влияния". Немецкие марки, выделенные на финансирование Октябрьской революции, видимо, осели на банковских счетах Бокельмана и его "соратников".http://www.izvestia.ru/hystory/article3111251/

Возникает вопрос, кого кинули на бабки? Таки Германию. Вот и кричащие заголовки.

И еще чуть, что бы не переутомить верующих в мифологию

Что же касается немцев, очевидно, в германском генштабе - в отличие от советского образца 90-х - идиотов и предателей было мало. И естественно, что любая подпольная организация, любая партия, любой кружок, которые можно было использовать против России наверняка немцами негласно поддерживались и финансировались. Сейчас уже ни для кого не секрет и опубликованы документы об участии ЦРУ в создании и финансировании польского (и не только) профсоюза «Солидарность». Не раз газеты писали о финансировании другими государствами некоторых националистических партий. Целые телевизионные каналы оказались в руках заграничных попечителей, но обывателя больше волнует и возмущает то, что было 80 лет назад, чем то, что творится сейчас.

Но даже если допустить, что действительно партию большевиков финансировали немцы, Ленин четырежды гений.
Во-первых, потому что не только обосновал теоретически, но и на практике доказал, что можно создать общество, в котором будет исключена эксплуатация человека человеком.
Во-вторых, потому что сделал революцию в России на немецкие деньги,
в-третьих и в-четвертых, потому что на немецкие же деньги сделал революцию в Германии и сбросил кайзера Вильгельма. Кстати, в 1914 году Ленина арестовали в Галиции по подозрению, что он... русский шпион. И только при содействии австрийских социал-демократов он был освобожден и выехал в Швейцарию.http://clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=52962&ncrnd=5428

[Седьмой]

По твоему все христиане должны быть слезливы?

Нефиг тогда морализаторством заниматься.

[Анчар]

Нефиг тогда морализаторством заниматься.

Ну, ведь можно без слез разобраться, что хорошо, что плохо, что правильно, что нет. И не обязательно лить слезы, чтобы не поощрять убийство невиновных людей и кровопролитие. Только не приплетай сюда войны (кроме гражданских), на них, как правило, солдаты убивают других солдат. В любых других вариантах, они уже не солдаты, а военные преступники.

[Коминтерн]

Ну что ты, что ты? Они ведь родину защищали. Непротивление злу - тяжкий грех.

Так вот большевики страну от царизма и помещиков и защищали.

[Седьмой]

Ну, ведь можно без слез разобраться, что хорошо, что плохо, что правильно, что нет. И не обязательно лить слезы, чтобы не поощрять убийство невиновных людей и кровопролитие. Только не приплетай сюда войны (кроме гражданских), на них, как правило, солдаты убивают других солдат. В любых других вариантах, они уже не солдаты, а военные преступники.

Войны это справедливо и правильно? Чьи интересы защищали те же крестьяне в Японскую и ПМВ? Что у них было? А ты "не приплетай".

Сергей Нефедов: Вот этот эко-социальный кризис начался в 1905 году, и хотя его начала элита, поскольку фракции элиты пытались поднять народ на восстание и вот так, в частности, был спровоцирован расстрел 9 января, но все-таки настоящая революция началась, когда случился неурожай в 1905 году, и крестьяне пошли жечь помещичьи усадьбы. И это движение тоже приняло массовый характер. Оно было, в конечном счете, подавлено, но это было только начало. Потому что эта ненависть, которую породило подавление революции - это были многие тысячи высеченных крестьян, многие из которых побывали в армии, и, начиная с 1907 года, деревня находится в состоянии волнения. Революция, по сути, продолжается. И начинать в этих условиях какую-то войну было просто смерти подобно.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/259301.html#ixzz0pbx77d4R
Under Creative Commons License: Attribution

[Анчар]

Так вот большевики страну от царизма и помещиков и защищали.

Это ты так считаешь. Хочу тебе заметить, что в странах являющимися монархиями, где большивики никогда не защищали ни страну, ни граждан, трудящиеся сегодня живут не в пример лучше, чем в бывшей Российской Империи(СССР), где эти самые большивики, приложили свои кровавые ручки к защите, как ты пишешь, страны. И как же повезло Финляндии, что эту страну, большивикам защитить не удалось.

[Анчар]

Войны это справедливо и правильно? Чьи интересы защищали те же крестьяне в Японскую и ПМВ? Что у них было? А ты "не приплетай".

Насколько я помню, и японскую и мировую войны не Россия начала. На войне, защищают родину, если это не захватническая война и не "помощь дружественному правительству", которой занимались любимые тобою коммунисты в Афганистане, Анголе, Вьетнаме с единственной целью, чтобы мир был во всем мире.

[Коминтерн]

Хочу тебе заметить, что в странах являющимися монархиями, где большивики никогда не защищали ни страну, ни граждан, трудящиеся сегодня живут не в пример лучше

Можно подумать, это заслуга именно монархии (как правило, декоративной)....

[Седьмой]

Это ты так считаешь. Хочу тебе заметить, что в странах являющимися монархиями, где большивики никогда не защищали ни страну, ни граждан, трудящиеся сегодня живут не в пример лучше, чем в бывшей Российской Империи(СССР), где эти самые большивики, приложили свои кровавые ручки к защите, как ты пишешь, страны. И как же повезло Финляндии, что эту страну, большивикам защитить не удалось.

Хочу тебе заметить, что те страны, которые ты подразумеваешь под монархическими в свое время обогатились за счет колоний. В СССР колоний не было, да и в РИ тоже.
Поэтому о кровавых ручках помягше бы. Да и приплетать чужой-свой народ не надо.

Насколько я помню, и японскую и мировую войны не Россия начала. На войне, защищают родину, если это не захватническая война и не "помощь дружественному правительству", которой занимались любимые тобою коммунисты в Афганистане, Анголе, Вьетнаме с единственной целью, чтобы мир был во всем мире.

Не РИ а кто? Правильно. Начал капитал. Что с этого мужику?
О Японской войне.

Восстание началось в Тяньцзине с резни христианских миссионеров и линчевания французского консула и было наконец подавлено лишь с помощью объединенных войск шести держав, которые заняли (и разграбили) Пекин.

Для защиты своей крупнейшей зарубежной инвестиции Санкт-Петербург приказал перебросить в Маньчжурию 170-тысячную армию. Эта едва ли не самая крупная концентрация военной силы в Азии всерьез встревожила другие имеющие там свои интересы страны, особенно Японию.

«Россия была создана не дипломатией, а штыками,— объявил новый министр внутренних дел,— и мы должны решать разногласия с Китаем и Японией со штыками, а не с перьями в руках». Становилось очевидным, что русские, как не раз и прежде случалось в Азии, намеревались остаться на захваченных позициях. Для британцев это было просто еще одно нарушенное Санкт-Петербургом обещание, но для японцев оно оказалось последней каплей.http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/hopkirk/03.php

и о ПМВ-

Фактически все крупные европейские державы были заинтересованы в начале войны, не видя других способов разрешить накопившиеся противоречия.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B9%D0%BD%D1%8B

К вопросу о уровне жизни граждан-

С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы.http://scepsis.ru/library/id_2163.html

Заметь в лучшие годы.

Тебе конечно ближе демократия от америкосов, которую они несут по всему миру, с помощью высокоточного оружия с обедненным ураном. (даже ржу нимагу ставить не хочу)

[client]

Сможешь посмеяться над собой?

Читаем, что в письме-Обращаем внимание на выделенное.
Лезем в сеть-
Смотрим дальше- #
а вот и Сталин в секретари ЦК попадает

И так по датам и должностям не пляшет письмишко.
А кем же в 1920 был Сталин?

Вот так мифы и фальшивки разбиваются, но для этого надо время.

И на закуску.
Немецкий посредник кинул Ленина на деньги партииКакой броский заголовок? Красотища.
Читаем-Возникает вопрос, кого кинули на бабки? Таки Германию. Вот и кричащие заголовки.

Молодец . Я действительно кинул первую попавшуюся из толпы ссылку ее не проверив . Действительно похоже фальшивка . Но связь Германии с большевиками и непосредственно с лениным тем не менее все-равно много чем доказывается .

Но даже если допустить, что действительно партию большевиков финансировали немцы, Ленин четырежды гений.
Во-первых, потому что не только обосновал теоретически, но и на практике доказал, что можно создать общество, в котором будет исключена эксплуатация человека человеком.
Во-вторых, потому что сделал революцию в России на немецкие деньги,
в-третьих и в-четвертых, потому что на немецкие же деньги сделал революцию в Германии

Так гитлер тогда тоже гений . и чикатило молодец . Они тоже на практике что-то кому-то показали . Ломать не строить .

[Седьмой]

Я действительно кинул первую попавшуюся из толпы ссылку ее не проверив . Действительно похоже фальшивка . Но связь Германии с большевиками и непосредственно с лениным тем не менее все-равно много чем доказывается .


Ломать не строить .

Где связь Германии с большевиками и непосредственно с Лениным? Если одна фальшивка на другой? Зачем фальшивки? Затем, что нет и не было документов указывающих на эту связь, потому как самой связи не было.

То то Украина цветет и пахнет.


П.С.

  Показать скрытый текст

Только никому

31 марта 2009 г. по просьбе координатора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина экспертно-криминалистическая лаборатория одного из ведущих специалистов МВД РФ Э.Молокова осуществила официальную экспертизу письма Берии Сталину за №794/Б. Вывод эксперта-криминалиста однозначный: первая, вторая и третья страницы текста этого письма отпечатаны на одной, а четвертая страница данного письма отпечатаны на другой индивидуально-конкретной пишущей машине. Позднее экспертом Э.П.Молоковым было установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг. http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=195

[Анчар]

Можно подумать, это заслуга именно монархии (как правило, декоративной)....

Ну уж по крайней мере, не большивиков.

[client]

Где связь Германии с большевиками и непосредственно с Лениным? Если одна фальшивка на другой? Зачем фальшивки? Затем, что нет и не было документов указывающих на эту связь, потому как самой связи не было.

Затем , что связь очевидна .
Но ленин был не полный даун чтобы подписывать да еще и в военное время бумагу типа "принято от работника разведки Германии такого то столько то марок (или там рублей) на проведение агитации в пользу Германии , развал и деморализацию Российской армии и свержение ее органов власти ."
Поэтому и нет такого документа . Вероятно что кому-то хочется чтобы он был чтобы не надо было мозг напрягать .

[Анчар]

К вопросу о уровне жизни граждан- Заметь в лучшие годы.

)

Так я ж и говорю, что и Финляндия не сильно жировала в 1899ом, но так как большивикам, к спасению этой страны, ручонок приложить не удалось, то сегодня, живут вполне прилично. В отличии от тех, которых "спасли" красные мессии.

[Анчар]

Затем , что связь очевидна .
Но ленин был не полный даун чтобы подписывать да еще и в военное время бумагу типа "принято от работника разведки Германии такого то столько то марок (или там рублей) на проведение агитации в пользу Германии , развал и деморализацию Российской армии и свержение ее органов власти ."
Поэтому и нет такого документа . Вероятно что кому-то хочется чтобы он был чтобы не надо было мозг напрягать .

Даже существуй подобная бумага, у большивиков было достаточно возможностей замести следы. Профессиональные преступники следов не оставляют, а уж по части преступлений, уголовники по сравнению с ними - так, шантропа.