Почему Бог допускает страдания?

[чел из Кемерова]

нет, не включает

потому что справедливость мира и Божия справедливость это разные вещи,
и последняя непостижима...

..если последняя непостижима...на чём тогда базироваться будете? Ведь вариантов как бы вы себе оставили не много....кстати, а кто тогда создавал ваш мир, что вы напрочь лишены Божьей справедливости...а ведь именно такую справедливость, называют любовью. Грустно...думаете что такие страдания допускает Бог?

[Lilu7]

Там написано, что Бог поступает справедливо?

Я не о том спрашивала.
Например, закон гласит, вор и преступник должен сидеть в тюрьме. Справедливо? Конечно, справедливо.
Допустим, Ваш муж или ребёнок приходит домой и просит Вас помочь спрятать деньги и труп человека, которого он убил, чтобы эти деньги украсть.
Поможете или в милицию позвоните?

Я помогу, потому что люблю. Хотя буду разумом осознавать, что это несправедливо.

Я утрирую, но примеров, когда эти две позиции, справедливости и любви, не совпадают, много.

Я не писала, что логика несовместима с духовным.
В любом случае, я считаю, что доказать что-либо человеку, уверенному на 100% в своей правоте, невозможно. И я не преследую такой цели. )

Хочется Честно, очень хочется. Но я для этого Вас очень плохо знаю.
Извините, пожалуйста, если я Вас чем-то обидела

Написано, конечно! К примеру, Псалом 98:4:.. Ты утвердил справедливость.. Мф.22:14:..Учитель, мы знаем, что ты справедлив, и истинно пути Божьему учишь.. К тому же Иисус всегда говорил, что поступает только так, как научил его Отец, т.е. Сын научился справедливости у Отца..

Да, согласна, подобных примеров можно привести много.. но, понимаете ли, я не люблю, мне не нравиться рассуждать на подобные темы, на темы, которые начинаются с если бы. Вот спросите меня, почему я поступила в той или иной ситуации так, а не иначе, я с удовольствием объясню..

Часто именно так и происходит. Нелегко человеку переубедить самого себя. Если его всё устраивает и просто какой-либо аспект не интересует.. Но бывает и так, что по истечению какого-то времени, притом случается и долгого отрезка времени, в какой-нибудь ситуации вдруг вспоминается этому человеку отрывок из давнего разговора, и что-то щёлкает внутри и непреодолимо тревожит, вынуждая проанализировать какой-то вопрос, и это приводит к кризису бывших 100% убеждений.. Я знакома с такими людьми, я не фантазирую..

Конечно же Вы меня не то что плохо, Вы меня совершенно не знаете. Но что мешает нашему знакомству, если есть желание?

[Lilu7]

иудей говорят "око за око, зуб за зуб" это да, по их ошибочному мнению справедливо.
христиане говорят "подставь другую щеку"

Не называй Бога справедливым. Потому что если Бог справедлив, я погиб
Преподобный Исаак Сирин

у нас с тобой разные учителя. я понимаю. но учился ли ты христианству? или иудейству?

А о ком написано: Я всё тот же, я не изменяюсь?

Неправильно противопоставлять иудеев и христиан. Надо вникать в историю иудеев, чтобы понимать, почему тогда было справедливо зуб за зуб, а при Христе и вплоть до наших дней уже подставь другую щёку.

Если бы Сирин был таким же как и Адам, то его слова имели бы смысл в определённой ситуации..

[Makso]

у нас с тобой разные учителя. я понимаю. но учился ли ты христианству? или иудейству?

христианству конечно

понимаю о чем ты пишешь хорошо
привел вверху пост с библейской цитатой, где явно видно преобладания милости над справедливостью,
и конечно обе добродетели объединяет любовь т.е. Бог

отрицать справедливость в Боге нельзя, мы может недопонимаем этого потому что эта справедливость другого порядка чем понимаемая нами
(повторение, но ладно)

Неправильно противопоставлять иудеев и христиан. ..

я тоже за это, но в жизни все не так как нам хотелось бы
и противопоставляются не только иудеи и христиане, но и иудеи с иудеями и христиане с христианами

[чел из Кемерова]

А о ком написано: Я всё тот же, я не изменяюсь?

..такого не существует, чтоб не изменялось...даже книга, которую перечитываешь спустя время...она тоже другая. Дважды в реку?)

[Вадим С.]

На тему ветки можно рассуждать долго и цитаты из Писания приводить..

но если, не приведи Господь, произойдет у кого-то непоправимое горе, дай вам Бог терпения и смирения, и не забыть в тяжелые минуты, что и сам Господь за нас пострадал прежде, и утешит - в этом не сомневайтесь

Справедлив ли Господь? Честен ли?
Всегда справедлив, всегда честен и исполнит сказанное:

Блаженны плачущие, ибо они утешатся..
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся..(Мф. 5:2-12)

[Альтер-Эго]

У вас выходит, что ребенок, родившийся с уродством, получил это уродство справедливо

[Ull9]

по большому счету мы не знаем что такое справедливость. мы не знаем замысел Бога относительно каждого из нас - больного или здорового.
и следовательно судить (под словом судить, я имею в виду выносить суждения) мы не можем.

Евангелие от Иоанна 9:1-38

И проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии

[Bogdanmr7]

по большому счету мы не знаем что такое справедливость. мы не знаем замысел Бога относительно каждого из нас - больного или здорового.
и следовательно судить (под словом судить, я имею в виду выносить суждения) мы не можем.

Евангелие от Иоанна 9:1-38

И проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии

Как быть с остальными слепыми, на которых целительные дела Божьи не явились?

[Ull9]

мы этого не знаем. что и как устроено у творца и что и как в каждом конкретном случае.
одно знаем точно - у Бога смерти и несправедливости нет. потому что он есть любовь.

какие испытания посылаются для нашей же пользы. конкретно мне тебе или целым народам?
это в этой жизни мы не узнаем.

[Bogdanmr7]

мы этого не знаем. что и как устроено у творца и что и как в каждом конкретном случае. Одно знаем точно - у Бога смерти и несправедливости нет. потому что он есть любовь.

Не спорю.

какие испытания посылаются для нашей же пользы. конкретно мне тебе или целым народам.
это в этой жизни мы не узнаем

Но прочувствуем сполна.
Честно говоря, не помню, приводил ли я в этой теме следующую версию? Если что, прошу пардона за повтор.

  Показать скрытый текст

о страданиях

Общество, в котором мы живем, больше направляет нас на развитие культа потребления, внешней видимости и пустых развлечений и почти не оставляет места для внутренних поисков, самопознания и самоопределения. Наши силы направлены в основном на улучшение материального благосостояния, то есть всё большее окунание в меркантильность, зависимость от желания обладать квартирой в престижном районе, обстановка в квартире чтобы была круче и богаче, чем у соседа. Всё это часто вызывает злобу, зависть, а, порой, и ненависть к ближнему. И в результате вражда, ссора, война. Закономерен вопрос и он очень часто задаётся:"Как Бог допускает такое?" Но разве Творец виной всем тяготам и бедствиям? Все выражения и проявления озлобленности, агрессивности, зависти и прочего негатива - это результат нашего выбора. Мы в немалой степени виновны в своих проблемах. В православии есть такие понятия, как смирение и самоукорение. Так вот в самоукорении как раз и заключено:" во всем, чтобы не случилось с тобой, виновен только ты сам".

[Ull9]

Но прочувствуем сполна.

прочувствуем. и будем обижатся и кричать "Бога нет!" как один из героев Достоевского. "Бог умер" как ницше.
но сути это не меняет. нам кажется что то несправедливым нечестным чудовищным.
но истины мы не знаем. откроется потом.

[jmj]

Бог занят более важными делами , чем наблюдать за людишками, а страдания это как плохие карты, нужно перетасовать колоду, может что-то и измениться.

[Bogdanmr7]

прочувствуем. и будем обижатся и кричать "Бога нет!"

Я думаю, что не все так кричать будут. Большинство, конечно. закричит

но сути это не меняет. нам кажется что то несправедливым нечестным чудовищным.

Обязательно, на то мы и люди, а не боги пока еще

но истины мы не знаем. откроется потом.

Верю

[Bogdanmr7]

Бог занят более важными делами , чем наблюдать за людишками, а страдания это как плохие карты, нужно перетасовать колоду, может что-то и измениться.

Когда игра уже началась, приходится оперировать теми картами, что на руках.

[jmj]

Когда игра уже началась, приходится оперировать теми картами, что на руках.

Если жизнь это всего один расклад, то вы предлагаете сбросить карты ?)))

[Bogdanmr7]

Если жизнь это всего один расклад, то вы предлагаете сбросить карты ?)))

Смотря, что было поставлено на кон, на что играли
А в целом: "Я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча".

[karagan]

а с чего взяли что страдания допустил именно бог??

[Bogdanmr7]

а с чего взяли что страдания допустил именно бог??

Так 46 страниц доказываем что не Он

[rakar]

мы этого не знаем. что и как устроено у творца и что и как в каждом конкретном случае.

не находишь, что вторая половина противоречит первой.

одно знаем точно - у Бога смерти и несправедливости нет. потому что он есть любовь.

на чем основано твое "знаем точно"?