Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 458 из 8518 ПерваяПервая ... 358 408 448 456 457 458 459 460 468 508 558 958 1458 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,141 по 9,160 из 170358
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #9141
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    тоже показательно - успокоили, чтобы не шумело, устранение дыр в информационном пространстве. Так же как с Пикалево, как с тем призывником без ног итд... Есть у них два варианта - убрать источник силой, сделать видимость решения проблемы.
    А что нужно было делать с ним ?
    Тот человек, который хочет решить проблему - решает. А тот, кто не хочет - придумывает отговорки на всесильную руководящую роль тоталитарного государства.


  3. Вверх #9142
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А что нужно было делать с ним ?
    Тот человек, который хочет решить проблему - решает.
    а как быть, если единственный способ решения проблемы - коррупция? Это кстати, к Украине тоже относится, часто так бывает.
    ____________

  4. Вверх #9143
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Значит, уведомлений не было. Все марши несогласных, организованные с уведомлением, проходят без проблем.
    это так по ОРТ сказали или РТР?
    ____________

  5. Вверх #9144
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    ну расскажите, какие были законные и реальные основания для разгона последних митингов с помощью омона?
    Без понятия. я не адвокат. По своим питерским маршам знаю следующее - они требуют Невский проспект для прохода, им дают другую улицу - обездвижить город в будний день нельзя ни при каких условиях. Они целенаправлено идут на Невский. Знают, что нельзя, а идут. Для чего ?

    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    они и подают.
    Оппозиция должна трубить во всей трубы свои об этом. Подаем, подаем - а не рассматривают. Но ведь молчит проклятый (с). Или скорее с легким снобизмом интервью дают западной прессе.

  6. Вверх #9145
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Не смещайте понятия, плз )) Речь не о большей/меньшей степени свободы, речь о совсем разном отношении к ней. То, что разрешается критиковать/обсуждать в одном обществе, в другом считается неприличным. Нельзя говорить, что первое общество свободнее второго - они просто разные. Почему религиозную свободу называют свободой, когда в любой религии столько ограничений, что мама не горюй?
    религиозная свобода это наверное к теме выбора религии человеком, не хочет быть православным, ему нравится буддиз. Пусть идет в буддизм.
    Что касается неприличного, то обсуждать в стране политику и политических деятелей это прилично в любом обществе современности. Даже в Иране, где демонстрантов, несогласных с политикой Ахмадинежада, расстреливают настоящими пулями. Это уже говорит о зрелости их общества.

  7. Вверх #9146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    мои разглагольствования бесплатны, но если хочешь пожертвовать сумму, могу дать номер счета.
    Ну, в общем-то, другого от вас, птиц-говорунов я и не ожидал, свободный ты наш... )))

  8. Вверх #9147
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    это так по ОРТ сказали или РТР?
    не, я сама иногда вижу. Да, есть чрезмерное, на взгляд многих, присутствие омона разных родов. Но демонстранты сами пытаются вырваться из нормального хода. Помять чью-нибудь машину, выбить витрину, устроить потасовку. Специально.

  9. Вверх #9148
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Без понятия. я не адвокат. По своим питерским маршам знаю следующее - они требуют Невский проспект для прохода, им дают другую улицу - обездвижить город в будний день нельзя ни при каких условиях. Они целенаправлено идут на Невский. Знают, что нельзя, а идут. Для чего ?
    я же не про ваших питерских несогласных, были другие митинги, неполитические тоже, я же приводил пример со стройкой в москве.

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Оппозиция должна трубить во всей трубы свои об этом. Подаем, подаем - а не рассматривают. Но ведь молчит проклятый (с). Или скорее с легким снобизмом интервью дают западной прессе.
    во всем у вас виновата "оппозиция" что характерно. Много трубит - плохо, мало трубит - плохо. Хотя речь идет не об оппозиции вообще, а о соблюдении конституционных прав.
    ____________

  10. Вверх #9149
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    не, я сама иногда вижу. Да, есть чрезмерное, на взгляд многих, присутствие омона разных родов. Но демонстранты сами пытаются вырваться из нормального хода. Помять чью-нибудь машину, выбить витрину, устроить потасовку. Специально.
    да уж, и много машин помяла та 82-летняя снегурочка? )
    ____________

  11. Вверх #9150
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    да уж, и много машин помяла та 82-летняя снегурочка? )
    какая снегурочка. Вот активисты другой России могут, но они молодые.

  12. Вверх #9151
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    я же не про ваших питерских несогласных, были другие митинги, неполитические тоже, я же приводил пример со стройкой в москве.
    У нас проходят общественные слушания по поводу башни Газпрома. Дискуссии на радио, в ТВ. Митинг был у моего дома в противодействие намыву в заливе (я живу рядом с портом). Кому надо выражаться по закону, тот делает.

    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    во всем у вас виновата "оппозиция" что характерно. Много трубит - плохо, мало трубит - плохо. Хотя речь идет не об оппозиции вообще, а о соблюдении конституционных прав.
    Если речь идет о несоблюдении прав, то оппозиция вот тут должна 24 часа в сутки верещать об этом. А не выборочно.

  13. Вверх #9152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Значит, уведомлений не было. Все марши несогласных, организованные с уведомлением, проходят без проблем.
    К сожалению даже одиночные пикеты проходят "с проблемами". ccылка.

    А у Единой России проблем никаких нет. Как в случае с митингом против терроризма при подрыве "Невского экспресса". Они за 7 дней заявку подали... Как же...

    Статья 31 Конституции немного не полная. "Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
    Дополнить словами "в согласованном с властями месте и времени" стесняются? Это законодательный вопрос. Конституция выше закона о митингах. А по закону получается, что исполнит. власть может предложить изменить место и время митинга.
    Что власть и делает.

  14. Вверх #9153
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    какая снегурочка. Вот активисты другой России могут, но они молодые.
    http://lenta.ru/news/2009/12/31/mayak/
    ____________

  15. Вверх #9154
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    да уж, и много машин помяла та 82-летняя снегурочка? )
    Вы ничего не знаете. Снегурочка сама пошла в воронок, по привычке приложившись пару раз головой об асфальт. Наследие тоталитарного режима, как же...

  16. Вверх #9155
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    К сожалению даже одиночные пикеты проходят "с проблемами". ccылка.
    не знаю, власть откуда знаете, где и в котором часу Немцов устраивает одиночный пикет. Но мы говорим все же о массовых собраниях и марши несогласных. Они часто проводят свои марши. И я не слышу, что все все время заканчивается скандалом. Особенно в последнее время.

    А у Единой России проблем никаких нет. Как в случае с митингом против терроризма при подрыве "Невского экспресса". Они за 7 дней заявку подали... Как же...

    Статья 31 Конституции немного не полная. "Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
    Дополнить словами "в согласованном с властями месте и времени" стесняются? Это законодательный вопрос. Конституция выше закона о митингах. А по закону получается, что исполнит. власть может предложить изменить место и время митинга.
    Что власть и делает.
    С этим согласна. Но к Конституции всегда есть комментарии и Федеральные законы, их трактующие. Поэтому пункт Конституции может быть дополнен ФЗ с конкретным пояснением того, как должно собираться мирно и без оружия. Другое дело, что ФЗ можно сделать абсолютно либеральным или и вовсе отменить его.

  17. Вверх #9156
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    не знаю, власть откуда знаете, где и в котором часу Немцов устраивает одиночный пикет.
    а чем по-вашему занимаются эти "наши", "ваши", "молодые"? Надо же их чем-то занять чтобы не скучали. Вон у Подрабинека вообще толпами дежурили под окном.. )
    ____________

  18. Вверх #9157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    не знаю, власть откуда знаете, где и в котором часу Немцов устраивает одиночный пикет. Но мы говорим все же о массовых собраниях и марши несогласных. Они часто проводят свои марши. И я не слышу, что все все время заканчивается скандалом. Особенно в последнее время.
    Уж если не дают одиночные провести...так массовые тем более.
    С этим согласна. Но к Конституции всегда есть комментарии и Федеральные законы, их трактующие. Поэтому пункт Конституции может быть дополнен ФЗ с конкретным пояснением того, как должно собираться мирно и без оружия. Другое дело, что ФЗ можно сделать абсолютно либеральным или и вовсе отменить его.
    Уведомительный или разрешительный порядок проведения это принципиально разные вещи. По Конституции - уведомительный. По закону - разрешительный.
    В основном это относится к нелюбимым партиям. Несогласные, Солидарность.
    Когда ЕР надо - сделали.

  19. Вверх #9158
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Уж если не дают одиночные провести...так массовые тем более.
    Но все-таки массовые проходят.

    Уведомительный или разрешительный порядок проведения это принципиально разные вещи. По Конституции - уведомительный. По закону - разрешительный.
    В основном это относится к нелюбимым партиям. Несогласные, Солидарность.
    Когда ЕР надо - сделали.
    По Конституции это право просто дано. А по закону оно осуществляется с уведомления властей.

  20. Вверх #9159
    Бараны и президенты

    Президент Медведев предложил переутвердить на посту главы республики Алтай ее нынешнего руководителя Александра Бердникова.

    Считается, что Александр Бердников, бывший министр МВД республики Алтай, обязан своим постом коммерсанту Анатолию Банных, федеральный ресурс которого заключается в том, что он на Алтае организовывал отдых для федеральных чиновников. Однажды на Алтае отдыхал Медведев, там ему и представили Бердникова. А вскоре Бердников стал главой республики.

    Главы регионов у нас бывают разные: на меня лично Бердников произвел совершенно чудовищное впечатление, прежде всего уровнем интеллекта и красным отечным лицом, которое обыкновенно бывает у беспробудных пьяниц.

    Самым жутким эпизодом нашего общения был такой: я спросила его о судьбе фермера Хребтова, который незадолго до нашей встречи порезал себе вены, потому что сельсовет отказывался признавать его собственность на землю, которую фермер обрабатывал уже много лет. Земля эта, жалкие два десятка гектаров, приглянулась всемогущему предпринимателю Бархатову, который забирает все земли в республике и которого одни называют знакомым, а другие — партнером Бердникова.

    «Сейчас разберусь», — сказал глава республики, поднял трубку и набрал номер. «А по этому фермеру, Хребтову, что там? А? Сам виноват? Сам не оформил?»

    — Ну вот, все и разъяснилось, — сказал глава региона, глядя на меня, — фермер-то сам виноват. Сам не оформил землю.

    Похоже, глава региона и вправду хотел продемонстрировать способность «моментально разбираться в ситуации». Продемонстрировал же, на мой взгляд, вопиющую профнепригодность и патологическое нежелание разбираться хоть в чем-то, что может бросить тень на деловую активность его друзей.

    Впрочем, история фермера Хребтова — это личное впечатление. А самая знаменитая федеральная история, связанная с именем Александра Бердникова, — это история с «бараньей охотой» и крушением 9 января прошлого года на горе Черной вертолета, в котором летели, в числе прочих, полпред президента в Госдуме Александр Косопкин, еще несколько федеральных чиновников, привезенных, видимо, чтобы утверждать Бердникова в должности, главный охранитель природы Алтая Виктор Каймин и уже упоминавшийся организатор статусных охот, сам страстный охотник, отчаянный любитель приключений, безбашенный сибиряк, «серый кардинал» республики Анатолий Банных.

    Говорили еще, что в вертолете были две проститутки, но это, возможно, слухи. Так или иначе, вся эта компания полетела на гору Черная охотиться на архаров — краснокнижных горных баранов, которых в этих местах осталось всего триста штук. Началась одна из тех бессмысленных, кровавых боен, которые так же отличаются от охоты, как педофилия — от законного брака: пьяные чиновники с вертолета садили из автоматического оружия по баранам, мечущимся по безлесной горе, вертолет описывал широкие круги, загоняя животных. Всю эту бойню наблюдал, похоже, кто-то из алтайских пастухов (гора Черная вообще для алтайцев священное место, туда архары потому и приходят, что алтайцы их там не стреляют), а потом кто-то из пьяных охотников, возможно, сам Косопкин, поскользнулся и пуля угодила то ли в приборную доску, то ли в пилота.

    Вертолет завалился. Охотников, стоящих в проеме, начало выбрасывать под лопасти. Охранителю природы Каймину снесло голову, ее так и не нашли, похоронили, как Берлиоза, без головы. Косопкин умер еще в воздухе. Оставшиеся в живых Анатолий Банных и второй пилот (они, видимо, стояли на земле, направляя охотников) развели костер, отогревали раненых сковородками — один федеральный чиновник все-таки умер, двое других отделались тяжелым обморожением, а глава региона, который не попал на борт, потому что парился в момент взлета в баньке, на следующий день утром заявил, что не знает, куда полетел вертолет.

    Так мне Александр Бердников и сказал: «У меня есть доказательство, что я не знал. Меня на следующее утро спрашивает глава УФСБ, был ли в вертолете Косопкин и куда он полетел, а я отвечаю: “Не знаю”». Понятно, что слова Бердникова не являются свидетельством его неосведомленности; они являются лишь свидетельством того, с какой легкостью Александр Бердников сдал человека, сделавшего его главой региона, и высокого московского гостя, летевшего его переутверждать. Ведь мест, где в этих горах водятся архары, наперечет, Бердников должен был знать маршрут вертолета, а промедление буквально в час при температуре минус двадцать и пронизывающем ветре могло быть смертельным.

    В результате сотни людей искали вертолет в другом месте, и нашли его не МЧС и не пограничники, а сводный брат Анатолия Банных со своими людьми на снегоходах (что и дало повод слухам о вывезенных трупах проституток и двух десятках убитых архаров). В тот самый момент, когда устроители кровавой бойни, достаточно наказанные за свое дьявольское развлечение, отогревали умирающих товарищей сковородками (один как раз в эти часы и замерз), глава региона, судя по всему, думал только об одном: как бы отмотаться.

    Отчего же Дмитрий Анатольевич Медведев переутвердил в должности главы республики вот это?

    Ответ прост; он становится ясен из постановления, которое 24 декабря 2009 года подписал премьер-министр В.В. Путин. Это постановление о строительстве «примыкания» к автомобильной трассе М52 на 651-м километре в районе реки Урсул. «Примыкание» представляет собой 22 км дороги, которая ведет к горной долине, где планируется возведение резиденции некоего высокопоставленного лица. Стоит «примыкание» 3,5 млрд рублей, 1 млрд уже выделен.

    Напомним, что этим летом Путин приезжал на Алтай, причем большую часть этой поездки, объявленной деловой, провел на отдыхе где-то в горах. Его вертолет в Онгудайском районе видели многие охотники, и сразу распространился слух, что «Путин положил палец на нашу землю». Так или иначе, сразу после отлета премьера та земля, на которую, по подозрениям местных, нацелился «палец», была объявлена заповедником, а вот теперь началось строительство «примыкания».

    Мораль проста: если в республике строится резиденция хозяина государства, то и глава республики является лицом неприкосновенным. И меня вот только одно тревожит: а что если вертолет уже не Косопкина, а Путина навернется где-нибудь в горах? Неужели бывший милицейский генерал Бердников все так же воскликнет, что не знает, кто там был и куда он полетел?
    Латынина Ю.

    ссылка

  21. Вверх #9160
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Цитата Сообщение от облегчение Посмотреть сообщение
    ...
    Латынина Ю.
    ...
    Этого вполне достаточно.
    Это уже брэнд! Как у нас ющенко. Что не сказали -
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"


Ответить в теме
Страница 458 из 8518 ПерваяПервая ... 358 408 448 456 457 458 459 460 468 508 558 958 1458 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения