Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Федорович]

Осавул, при всем уважении но это у тебя между строк читается. Ты ставишь под сомнение достоверность переписки, почему ты не ставишь под сомнение документы опубликованные ВикиЛикс? Я специально не лезу в обсуждение достоверности документов по причине того шо сам кое-что умею, развлекался лет пять назад хакерством, но исключительно с целью ознакомления с данным видом деятельности.



Твой вопрос "кому выгодно" извини как-то по дэбильному звучит, с родни "почему именно сейчас". Что бы взломать почту с 16-битным паролем(то есть это 16 символов) мощному Asus Diablo понадобиться около года постоянной работы по подбору символов. Тем более что у атакующего нет доступа нотику по IP, есть только ящик и все. А учитывая кто такой Сурков то вполне логично что фаерволом у него работает ФСБ.

Ну а про аутентичность документов мы судить можем только по косвенным признакам, как-то совпадение имен, действий и дат.

ПыСы: американец вон на днях МИД парашников ломанул, просто ради прикола, какие вопросы монут возникать по поводу Суркова?

та думаю что на самом деле мы так и не узнаем правды.с сегодняшним уровнем вбросов в сеть уже и не знаешь кто что сказал,тем более написал........

[Viktoz]

какие вопросы монут возникать по поводу Суркова?

По поводу достоверности согласе... 50/50... Ну тут уже "вывсеврете" писали, что и почта на яндексе, и логин не похож))) Наверное ждут взлома [email protected], или думают что свои темники оно будет с кремлевсого сервера отправлять...

[Dr. Кот]

Не стоит ждать подтверждения или опровержения взлома почты, в любом из вариантов это будет означать "да взломали". Поэтому лучший вариант убедиться в этом, изучить документы и попробовать найти совпадения с реальностью.

[Irgl]

Всё зависит от того, что вы в данном случае подразумеваете под словом "майдан". Если это массовые манифестации против неэффективной и коррумпированной власти - то они несомненно полезны, как отрезвляющий и стимулирующий фактор. А если вооружённое противостояние, вроде того что имело место 2 года назад, то тут никак не обойтись без серьёзной и длительной подготовки. Т.е. без крупных денежных вливаний и политической "крыши", которая обеспечит подготовку и координацию. Т.е. обязательно нужна здоровая и авторитетная политическая сила. В противном случае это будут мелкие, плохо организованные и абсолютно не эффективные кровавые выступления, ещё больше дестабилизирующие обстановку. Так можно и до уровня Ирака докатиться. Тем более, что по опыту последних событий, можно практически со 100% уверенностью утверждать, что в авангарде таких местечковых типа "стихийных" и типа "народных" микромайданов будут стоять бандитские бригады с вполне конкретными и не имеющими никакого отношения к народным интересам целями.
Бросить бутылку с зажигательной смесью в строй нацгвардейцев - много ума не надо. Нужно отчётливо представлять, к чему в итоге это приведёт и кто конкретно от этого выиграет.

ну я ж и говорю - значит надо будет еще один майдан.. ))
пока нацгвардия не начнет защищать право и порядок в стране, а не преступные прихоти олигархов, бврыг, и стремящихся стать таковыми.

пс: и вот мне интересно - почему считается Ирак хуже страна, чем Украина?
этой стране тоже просто не повезло с диктатором.. ((
не надо был ощемить внутри страны отдельные народности и вторгаться на территорию Кувейта - глядишь - и пожил бы еще...

[skeyl]

любопытно, другое, если взломали почту, то нашли всего один документ, и Фсё? ))) одно письмо? ))

[inna_91]

:пс: и вот мне интересно - почему считается Ирак хуже страна, чем Украина?

Хуже в плане нынешней ситуации в стране.

этой стране тоже просто не повезло с диктатором.. ((

Да. При более покладистой внешней политике жил бы да здравствовал. Но без диктатора им стало ещё хуже. Есть страны, где по ряду причин, без диктатора пока никак нельзя. Та же Ливия например или РФ. Без "сильной руки" и тоталитарной чиновничьей пирамиды им светит вполне наглядный конец.

[inna_91]

любопытно, другое, если взломали почту, то нашли всего один документ, и Фсё? ))) одно письмо? ))

А зачем больше? Многабукаф может отпугнуть конечного потребителя. )))))

[Федорович]

любопытно, другое, если взломали почту, то нашли всего один документ, и Фсё? ))) одно письмо? ))

Вот сейчас по 112 как раз объясняют что вроде многое совпадает по закарпатью..

[Mator]

Осавул, при всем уважении но это у тебя между строк читается. Ты ставишь под сомнение достоверность переписки, почему ты не ставишь под сомнение документы опубликованные ВикиЛикс? Я специально не лезу в обсуждение достоверности документов по причине того шо сам кое-что умею, развлекался лет пять назад хакерством, но исключительно с целью ознакомления с данным видом деятельности.

Твой вопрос "кому выгодно" извини как-то по дэбильному звучит, с родни "почему именно сейчас". Что бы взломать почту с 16-битным паролем(то есть это 16 символов) мощному Asus Diablo понадобиться около года постоянной работы по подбору символов. Тем более что у атакующего нет доступа нотику по IP, есть только ящик и все. А учитывая кто такой Сурков то вполне логично что фаерволом у него работает ФСБ.

Ну а про аутентичность документов мы судить можем только по косвенным признакам, как-то совпадение имен, действий и дат.

ПыСы: американец вон на днях МИД парашников ломанул, просто ради прикола, какие вопросы монут возникать по поводу Суркова?

Всё значительно проще.. Я не спец, но знаю что IP можно вычислить оставив ссылку в письме. Есть такие проги.

[ЦАРb]

Я был там, видел сам. Там и вправду строить нельзя, а того кто разрешил надо под суд отдать...

Хмельнюка)))? Да ктож эту комуняцкую быдляку судить будет)))?

[Осавул]

любопытно, другое, если взломали почту, то нашли всего один документ, и Фсё? ))) одно письмо? ))

СБУ отреагировала - ждут от хакеров дополнительных доков, бо почему то уверены, что те показали не всё...
После получения всего массива пообещали начать разбирательство... с чем или с кем не уточнили... может с хакерами? )))

[Irgl]

Вот сейчас по 112 как раз объясняют что вроде многое совпадает по закарпатью..

а вот скажите - там не говорят каков будет итог этих "разоблачений" ?? ))
может как у Эрдогана недавно? заполнят арестованными пустующие спортзалы на осенних школьных каникулах?

[НекогдаЖдать]

Осавул, при всем уважении но это у тебя между строк читается. Ты ставишь под сомнение достоверность переписки, почему ты не ставишь под сомнение документы опубликованные ВикиЛикс? Я специально не лезу в обсуждение достоверности документов по причине того шо сам кое-что умею, развлекался лет пять назад хакерством, но исключительно с целью ознакомления с данным видом деятельности.

Твой вопрос "кому выгодно" извини как-то по дэбильному звучит, с родни "почему именно сейчас". Что бы взломать почту с 16-битным паролем(то есть это 16 символов) мощному Asus Diablo понадобиться около года постоянной работы по подбору символов. Тем более что у атакующего нет доступа нотику по IP, есть только ящик и все. А учитывая кто такой Сурков то вполне логично что фаерволом у него работает ФСБ.

Ну а про аутентичность документов мы судить можем только по косвенным признакам, как-то совпадение имен, действий и дат.

ПыСы: американец вон на днях МИД парашников ломанул, просто ради прикола, какие вопросы монут возникать по поводу Суркова?

В США не отрицают, что в ВикиЛикс попали подлинные документы, поэтому с какого перепугу в них начнет сомневаться Осавул или я?)

По поводу Суркова все вопросы, наверно, задал Кость Бондаренко.

Ознайомився з публікацією листів із зламаної пошти пана Суркова. Слідом за Зоряном Шкіряком мушу визнати, що ці листи - абсолютно правдиві і хакери із Міністерства внутрішніх справ України спрацювали дуже професійно.
Якими є аргументи на користь правдивості даних матеріалів?
1. Звісно, лише справжній російський чиновник може писати суперсекретний план під кодовою назвою ("Шатун") і не присвоїти документу код, гриф секретності тощо, не зашифрувати документ і т.д.
2. Сурков, як відомо, є людиною, поведеною на дотриманні усіх рівнів пунктуальності, а тому, напевне, йому спеціально готують документи з великою кількістю граматичних та стилістичнех помилок. Очевидно, знущаються.
3. Стилістика документів не нагадує аналітичні матеріали, що продукуються на Старій площі і які раніше з'являлися у відкритому доступі. Скоріше це нагадує стиль аналітика-початківця. Шифруються!
4. Помічник російського президента настільки добре розуміється в українській дійсності, що йому при підготовці документу подають прізвища великої кількості людей (в тому числі журналістів, блогерів, громадських діячів, іноді маловідомих) без розшифровки і додаткових пояснень. Все одно він всіх і кожного знає особисто!
5. Сурков і його команда демонструють перехід на європейські норми і, напевне, є чи не єдиною структурою, яка відмовилася від вживання патронімії і пише прізвища та імена людей - без вказання по-батькові. Інші відомства, як показують оприлюднені в Росії документи, старанно вживають повні форми (скажімо, "Тимошенко Ю.В.", а не "Ю.Тимошенко").
6. Тільки у Суркова можуть не знати різниці між термінами "федеральний", федеративний" і "автономний" і вживати їх вперемішку. Звісно, в Росії ж не знають, коли вживається слово "федеральний", а коли - "федеративний". Звідки їм знати?
7. Тільки Суркову пересилають не документ у вордівському форматі, а його скан (частина матеріалів із поштової скриньки Суркова - скани).
8. Тільки Сурков після скандалу з листуванням Хіларі Клінтон міг користуватися для отримання суперсекретної інформації незахищеними каналами.
9. Тільки оточення Суркова може вірити в те, що справжнім власником медіа-холдингу Evening Standard є не Олександр Лєбєдєв, а його син Євген, і тільки у Суркова можуть рекомендувати "использовать медиа-ресурс Евгения Лебедева".
10. Тільки Суркову можна втюхати постфактум, після проведення заходу ідею проведення хресних ходів зі спеціальним використанням портретів Миколи ІІ і георгіївських стрічок.
Одним словом, вірю в правдивість цих документів. Бо абсурдно і бездарно. Не можу ж я припустити, що у відомстві Авакова шкодують гроші на професійно виготовлені фальшивки, а годують загал відвертою макулатурою? І не можна ж допустити до того, щоби на всю країну у достовірність даної інформації вірив один лише Зорян Шкіряк?

https://www.facebook.com/bonkost/posts/1347237941977584

[Irgl]

Всё значительно проще.. Я не спец, но знаю что IP можно вычислить оставив ссылку в письме. Есть такие проги.

я тебе картинку здесь оставлю - и "вычислю" вопрос - зачем? )))

[Осавул]

Осавул, при всем уважении но это у тебя между строк читается. Ты ставишь под сомнение достоверность переписки, почему ты не ставишь под сомнение документы опубликованные ВикиЛикс? Я специально не лезу в обсуждение достоверности документов по причине того шо сам кое-что умею, развлекался лет пять назад хакерством, но исключительно с целью ознакомления с данным видом деятельности.

Твой вопрос "кому выгодно" извини как-то по дэбильному звучит, с родни "почему именно сейчас". Что бы взломать почту с 16-битным паролем(то есть это 16 символов) мощному Asus Diablo понадобиться около года постоянной работы по подбору символов. Тем более что у атакующего нет доступа нотику по IP, есть только ящик и все. А учитывая кто такой Сурков то вполне логично что фаерволом у него работает ФСБ.

Ну а про аутентичность документов мы судить можем только по косвенным признакам, как-то совпадение имен, действий и дат.

ПыСы: американец вон на днях МИД парашников ломанул, просто ради прикола, какие вопросы монут возникать по поводу Суркова?

Ой скока букаф! Уж извини но смысла совсем нет... Не по дэбильному... а просто никакого)))
Я соооовсем об другом... Не про то, фейк или не фейк и сколько где бит и кому сколько лет...
Я о своевременности появления - я давно живу и твёрдо знаю, что любую случайность и любое совпадение легко подготовить заранее, сам изготавливал, потому в совпадения не верю... Особенно так односторонне полезные совпадения...
Вы уж будте любезны впредь отвечайте на мои слова, а не на свои фантазии, а то путаюсь и пугаюсь... А зачем я вам перепуганый? )))

[Осавул]

Всё значительно проще.. Я не спец, но знаю что IP можно вычислить оставив ссылку в письме. Есть такие проги.

И что вы сней делать будете с этой IP ? В рамочку и на стенку? ))
Уточните у Др. Кота - таки ли уж важен для хака IP... Тем более, что сегодня только бедные или ленивые не пользуются "плавающим IP" http://bezwindowsa.ru/internet-i-seti/podrobno-o-tom-kak-sdelat-plavayushhiy-ip.html
Вот вам... с разбегу)))

[Dr. Кот]

Всё значительно проще.. Я не спец, но знаю что IP можно вычислить оставив ссылку в письме. Есть такие проги.

И шо тебе даст IP вафли к примеру ГосДумы? Или IP Мегафона наприпер? Зайди в интернет с мобильного, у Водафона адрес Киев, Печерский райн, у Лайф тоже Киев, у даже у Интертелекома Киев, хотя я находусь в Одессе

[Irgl]

И что вы сней делать будете с этой IP ? В рамочку и на стенку? ))
Уточните у Др. Кота - таки ли уж важен для хака IP... Тем более, что сегодня только бедные или ленивые не пользуются "плавающим IP" http://bezwindowsa.ru/internet-i-seti/podrobno-o-tom-kak-sdelat-plavayushhiy-ip.html
Вот вам... с разбегу)))

не надо ничего специально пользовать.. )) у нас подавляющее большинство провайдеров раздает "серые" йпишники.

[Dalmore]

Борислав Береза
Только что ·

Грустно мне после опубликования плана Суркова. И не от того, что там скрины, а не документы. И не от того, что почта у Суркова на Яндексе, а не на защищеном домене или хотя бы не на ukr.net. Нет. И даже не от-того что испульзуется украинизм "Бойка", вместо руссизма "Бойко". Не от этого мне грустно. А от другого. Там меня нет. Совсем. Как же так??? Я же, по версии НФ, агент Кремля, "лучший проект Столяровой" и так далее и тому подобное. Выходит либо Сурков не в курсе. Либо те, кто рисовали эту переписку... ой, простите, взламывали почту, забыли меня внести в списки. Кышмар!!!!
Я возмущен и требую, что бы вбросы готовили лучше. А то Денис Бигус, Olga Chervakova и Oleksa Shalayskiy есть, а меня нет. НФ, неакуратненько как-то вышло. Вы уж либо доделайте, вернее "довзламывайте", либо лучше готовьтесь. А то, когда торопитесь то у вас хреново получается. И я грущу. Или Вы надеетесь, что все поверят в чушь смешав правду с ложью, как вы обычно делаете, лишь бы там уши Путлера торчали? Исправляйте. Я жду. Ведь и грустно и смешно одновременно. А вы, как грустные клоуны, не радуете. Работайте. Ждем взлом почты Медведева на гугле. И не забудьте меня внести. А то обидно прям.

[Осавул]

И шо тебе даст IP вафли к примеру ГосДумы? Или IP Мегафона наприпер? Зайди в интернет с мобильного, у Водафона адрес Киев, Печерский райн, у Лайф тоже Киев, у даже у Интертелекома Киев, хотя я находусь в Одессе

Во-во..))
И в догон папередним нашим с вами писаниям... чужим отвечу, бо полностью присоединяюсь.
Юрий Касьянов
1 ч ·

Третий раз за сутки меня упрекают в политической предвзятости. Дескать, своей критикой правящего беспомощного режима я помогаю его зловредным конкурентам прийти к власти. Мол, если не Порошенко, - то Тимошенко, или, боже упаси, регионал Бойко.
Чёрта с два! Или с три. Весь этот кучмовский утиль давно пора выбросить на свалку. Вместе со всеми их "любыми друзями" и договорняками. Одна и та же колода бандитов, проходимцев и болтунов тусуется без конца.
Непотопляемые. Незаменимые. Присосавшиеся к экономике, к политике. Неспособные говорить правду. Неумеющие жить честно. Заставляющие выбирать из тех, кого нельзя выбирать.
"Безальтернативность" минских соглашений. "Безальтернативность" президента Порошенко. "Безальтернативность" оппонента Тимошенко. "Безальтернативность" нищеты, бесправия, войны, глупости...
А если кто против - тогда гривна рухнет, Медведчук придёт, и Путин нападёт... Чёрта с два! Придут молодые, честные, энергичные, закалённые войной. Придут.