Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[inna_91]

Но факт остается фактом, тнк уничтожают мелкий, средний и даже крупный национальный бизнес. Это логика бизнеса в условиях гмк. В Грузии этот процесс благодаря Саакашвили реализован оперативно. Украина еще в процессе. Это не плохо и не хорошо, это логика капитала в условиях гмк. В живых остаться должен один.

Тут вы правы. Глобализация со всеми её прелестями - процесс объективный и никуда от него не деться.
После окончательного передела собственности и сфер влияния, ТНК в некотором смысле могут стать гарантами относительной внутренней стабильности, ибо в условиях перманентного хаоса денег в налаженном хозяйства не заработать.

а удел патриотов в таком случае сумный и традиционный - охранять панским маетки ( не работать же за станком)

Вы о патриотах, которые в камуфляже гастролируют по стране в качестве политических туристов? Тоже не плохо. Во всяком случае лучше, чем их нынешние игры в бригады-бригадиры в стиле 90-х.

[inna_91]

Королев, Глушко... А у нас шо? Юля с Юрой да куча тараканов в бегах по рашке...)))

Зря вы так за Юлю с Юрой. Если бы их на зоне стерегли и стимулировали сталинские вертухаи, то они бы возможно тоже ракету сконструировали. Им просто не дали возможности до конца раскрыться. )))

[Бозон]

Пока шо Ты мине удивляешь своей наивностью. В стране где идёт война, где правила игры на финансовом рынке примерно как законы на диком Западе(у кого кольт тот и прав) писать про Конституцию и о каких-то морально-этических нормах поведения это таки надо быть "романтиком"(шоб не обижать тебя)

Стоп на минуточку. Это с кем у нас война? Со своим народом или с внешним агрессором? Если с народом, то у вас все сходится, Нацбанк- точно такая же кормушка, как Оборонпром или Верховна рада. Где украл, там и свят. А вот если с внешним врагом воюем- тут как раз внутри все должно быть по правилам, по той самой Конституции. Иначе вооруженный народ бог знает что придумать может...

[NNB]

Так это и есть злоупотребление служебным положением когда Конституция не предусмотрела наказания за нарушение устава Нацбанка, а президент не отдаёт прокурорским на растерзание его главу...
И все немножко заработали фактически ничего не украв, но навредив стране... то есть нам с вами и Др. Коту тоже... )))

Но он счастлив! Может быть он тоже на этом заработал? И поэтому всех считает дураками из церковно-приходской школы.

[konsa]

Зря вы так за Юлю с Юрой. Если бы их на зоне стерегли и стимулировали сталинские вертухаи, то они бы возможно тоже ракету сконструировали. Им просто не дали возможности до конца раскрыться. )))

Ага, и полетела бы та ракета с косадрома на созвездие Косаопейи...)))

[Myrddin]

Честно сказать я не верю шо МВФ на столько лохи шо будут давать деньги для разворовывания. Я уверен на 100500% шо они в курсе всех событий, их финразведка американскими спецами отслеживают траты траншей вплоть до цента, кому, шо и куда перечисленно. Тут вопрос в другом, шо МВФ и кураторы прекрасно осознают шо неизбежно кто-то заработает на этих траншах, не украдет, а именно заработает повернув ряд нехитрых операций. Для них это приемлемо, они сами грешат такими же махинациями и поэтому не видят тут криминала. А вот если бы воровали, тогда хрен бы нам что дали взагали так сказать.
Поэтому все эти басни про воровство не более чем зависть и скулеж в стиле "А почему не я".
О такэ...

Док, я правильно понимаю, что ты наших базарных кидал, до уровня международных спекулянтов поднял?

[фокс]

Тут вы правы. Глобализация со всеми её прелестями - процесс объективный и никуда от него не деться.
После окончательного передела собственности и сфер влияния, ТНК в некотором смысле могут стать гарантами относительной внутренней стабильности, ибо в условиях перманентного хаоса денег в налаженном хозяйства не заработать.



Вы о патриотах, которые в камуфляже гастролируют по стране в качестве политических туристов? Тоже не плохо. Во всяком случае лучше, чем их нынешние игры в бригады-бригадиры в стиле 90-х.

Да первый тезис мусировался Каутскимии Берштейном еще до первой мировой. Когда уже только наступит это благоденствие - мировой тнк?

А теперь спросите себя, от кого современные гайдукив или полицаи будут охранять панским маетки Аля новых януковичей?

[Dr. Кот]

Странная история у нас с вами выходит... Вроде об одном и том же, а по сути вы о синем, я о квадратном..))
Договор с МВФ о финансировании не подписывается взагали, каждый транш расписывается по затратам, практически целевым затратам. И использовать деньги НЕ ТУДА можно и с первого раза за это даже не накажут... но со второго просто урежут пайку. Как и сделали с Украиной год назад, когда Сеня не рискнув опускать нселение в долговую яму "реформирования тарифов" истратил бабло просто для балансирования на проволоке... Гройсман на население забил и ему денег дали...
Это элементарно Др Кот! МВФ может не доходить до кастрюльки тёти Беси, но целевое использование отследит обязательно. И выводы сделает.

Вэйзмир. Нецелевое использование средств и воровство это разные вещи так сказать. Моя супруга на медни вручила мине 7000 тыщ со словами "Мася, заплати за комуналку за квартиры", а "Мася" вместо этого купил себе пару нищтяков. Но у меня же не украли деньги, я их просто истратил не в туда.
А тут некоторые пациенты пышуть шо все воры, Кроль стырил целый ярд, Пэца то вообще Х@йло номер два продал страну за липецкий оффшор, одни топикстартеры в белом и с протянутой рукой.
Так вот, я о том шо к примеру Гонтарева не ворует, а использует служебное положение для незаконного обогащения, но она то не ворует! Если бы они воровали, то в стране давно бы был пи.. как после исхода ПроХфесора&Ко в Ростов. Тем более шо там тырить, полтора-два ярда? Пацан вон 30-ку налом вывез, а тут слёзы какие-то...

[Mator]

Да что там артели. Простые советские заключённые ракеты проектировали! Вот ведь было время! Сейчас так хорошо пожалуй только в Северной Корее.

Эх сознательные были люди! Фокс обязательно бы им лекции читал. По Марксизьму- Ленинизьму.

[inna_91]

А теперь спросите себя, от кого современные гайдукив или полицаи будут охранять панским маетки Аля новых януковичей?

Намекаете на революционно настроенных рабочих и колхозников? Да ладно вам Фокс. При нынешнем уровне СМИ и технологий по промыванию мозгов, вектор праведного гнева масс можно развернуть куда угодно. Обвинить, например, во всех бедах очкариков или рыжих.

[Mator]

Королев, Глушко... А у нас шо? Юля с Юрой да куча тараканов в бегах по рашке...)))

Да ты их хоть на строгий режим засунь всё равно не спроектируют, а у немцев баллистическую ФАУ2 сопрут... Подправят фюзеляж и Гагарина в космос пульнут. И Юрой назовут.

[Осавул]

Намекаете на революционно настроенных рабочих и колхозников? Да ладно вам Фокс. При нынешнем уровне СМИ и технологий по промыванию мозгов, вектор праведного гнева масс можно развернуть куда угодно. Обвинить, например, во всех бедах очкариков или рыжих.

Или рыжих очкариков..)))

[Dr. Кот]

Стоп на минуточку. Это с кем у нас война? Со своим народом или с внешним агрессором? Если с народом, то у вас все сходится, Нацбанк- точно такая же кормушка, как Оборонпром или Верховна рада. Где украл, там и свят. А вот если с внешним врагом воюем- тут как раз внутри все должно быть по правилам, по той самой Конституции. Иначе вооруженный народ бог знает что придумать может...

Да без вопросов, начнём с малого. Собираемся группой человек так 50 и прогулочные шагом, с бейсбольными битами идём по городу и громим всех кто попадает в категорию "я припакуюсь как му..к", услышал как твой приятель/кум дал взятку в бубен ему за коррупцию, не заплатил налоги устрой себе публичную порку.
Господа, начните с себя! Подайте пример как надо!
А то вы только писать мастаки, а как налоги платить или заработать на валютных скачках так вы первые в очереди стоите.

[Федорович]

Богдан Гавришилин о Ющенко, Януковиче, федерализации Украины и болезнях Америки http://strana.ua/articles/istorii/37391-umer-chlen-mirovogo-pravitelstva.html очень интересно,умнейший дядька был..

[фокс]

Намекаете на революционно настроенных рабочих и колхозников? Да ладно вам Фокс. При нынешнем уровне СМИ и технологий по промыванию мозгов, вектор праведного гнева масс можно развернуть куда угодно. Обвинить, например, во всех бедах очкариков или рыжих.

Да Полно те, какие революционные матросы.вспомните всебщей закон капитала- накопления и обнищания. На одном полюсе концентрируется капитал , а на другом нищета - люмпены. Это вам не революционные матросы, которые слушались бабы - Колонтай, это люмпены , Аля хунвейбины - игил отдыхает.

Можно конечно обвинить очкарикариков и направить праведный гнев, но новоиспеченыемарии будут искать куски пожирнее.

[Осавул]

Да без вопросов, начнём с малого. Собираемся группой человек так 50 и прогулочные шагом, с бейсбольными битами идём по городу и громим всех кто попадает в категорию "я припакуюсь как му..к", услышал как твой приятель/кум дал взятку в бубен ему за коррупцию, не заплатил налоги устрой себе публичную порку.
Господа, начните с себя! Подайте пример как надо!
А то вы только писать мастаки, а как налоги платить или заработать на валютных скачках так вы первые в очереди стоите.

Старая песня любой власти - ей попался плохой народ... Народ, которому просто необходимо начать менятся... с себя... бо власть, она достойная, мудрая, великодушная и (самое главное) законопослушная... в отличие от народа, который видя перед собой пример властителей никак не желает улучшаться...)))

[фокс]

Да без вопросов, начнём с малого. Собираемся группой человек так 50 и прогулочные шагом, с бейсбольными битами идём по городу и громим всех кто попадает в категорию "я припакуюсь как му..к", услышал как твой приятель/кум дал взятку в бубен ему за коррупцию, не заплатил налоги устрой себе публичную порку.
Господа, начните с себя! Подайте пример как надо!
А то вы только писать мастаки, а как налоги платить или заработать на валютных скачках так вы первые в очереди стоите.

Так это уже было и не раз только почему то -весь праведный гнев сводится - бей жидов спасай расею.

Как надо? ОГАС, только ОГАС есть инструмент для снятия коррупции, других наука не придумала

[Irgl]

Стоп на минуточку. Это с кем у нас война? Со своим народом или с внешним агрессором? Если с народом, то у вас все сходится, Нацбанк- точно такая же кормушка, как Оборонпром или Верховна рада. Где украл, там и свят. А вот если с внешним врагом воюем- тут как раз внутри все должно быть по правилам, по той самой Конституции. Иначе вооруженный народ бог знает что придумать может...

пока шо у Порошенко и его команды - есть сценариев чем занять свой народ. и вооруженный в том чиле.. разные "пряники" : "безвизовый режим", "пабеды" в парной игре двое-на два (нормандская четверка), обсуждение преимуществ тепловых счетчиков и пеллетных котлов, помощь в оформлении субсидий, сейчас еще пошумим за запрет какому нить клоуну из параши, корпоратив новогодний тут делать...
главное следущий транш не прощелкать))
а вот забылось уже как напряглись в сомнених в предыдущий раз... аж вьетнамцы на седьмом притихли - дадут-не дадут..?
...фу..ух! дали!! и все такие ррраз - ипять булки расслабили и в аналитики подались ....
ждем следующего транша....)))

[konsa]

Да ты их хоть на строгий режим засунь всё равно не спроектируют, а у немцев баллистическую ФАУ2 сопрут... Подправят фюзеляж и Гагарина в космос пульнут. И Юрой назовут.

Не, если немцы денег на сопрут не выделят то и этого не смогут..

[Yura 106]

Старая песня любой власти - ей попался плохой народ... Народ, которому просто необходимо начать менятся... с себя... бо власть, она достойная, мудрая, великодушная и (самое главное) законопослушная... в отличие от народа, который видя перед собой пример властителей никак не желает улучшаться...)))

нифига, власть такая же как народ! может чуть лучше, может чуть хуже (там ведь тоже люди разные), но в целом один-в-один! Хотим изменить власть, необходимо самим меняться...