Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dr. Кот]

А если я открою вам великую тайну что деньги МВФ выделяет на пополнение валютных резервов Национального банка для поддержания курса национальной валюты? Не ложится эта карта с тем что воровство басни, разные колоды и даже города где играют...

Ваш совет тут как нельзя кстати

А если самому поменьше думать, а побольше читать о чем пытаемся писАть?

[Осавул]

Какой? Стырили транши МВФ?
Объясню на пальцах, есть группа людей имеющих доступ к деньгам МВФ. Деньги не просто лежат в трехлитровом бутыле, они постоянно куда-то двигаются, покупаются акции, золото, нефть, любые активы не суть. К примеру купили на 3 ярда золотишка на бирже, цена поднялась сбросили, заработала страна(именно страна это важно!!!). Далее к примеру сброс актива был в 11 утра и 3,2 ярда укатились на некий счёт Х и задержались там на 3-5 часов и к вечеру оказались на основном счёте на котором должны храниться по договорённости с кредиторами. За это время люди имеющие доступ к этому счёту открыли и закрыли пару десятков коротких позиций на бирже, заработали 10 лямов к примеру и отправили 3,2 ярда дальше получателю "Украина", ну а кто-то из власть имущих точнее ряд этих деятелей подняли 10-ку использовав свои возможности и инсайд.
Никто не пострадал, Украина подняла 200 лямов, чиновники подняли 10 на инсайде и все шито крыто, МВФ это знает и закрывает глаза. Потому что это повсеместная болезнь, все этим занимаются и побороть это нереально.
Вопрос, так что украли у вас пан Осавул?

Пан Dr. Кот!
Вы отвечаете на свои собственные мысли... Я НЕ писал про "украли" ... Я писал про голотяпство в расходовании чужих денег. А имело ли место злоупотребление служебным положением или преступная халатность - нам с вами безразлично... По финалу деньги попросту неэффективно использованы! Этим нанесён прямой вред в виде торможения проектов реформ- нет денег на них - и виде утраты доверия со стороны МВФ - им безразлично украли, просрали или ещё каким либо способом обнулили финансовый ресурс... МВФ видит неэффективность использования финресурса и просто не даёт больше! Всё!!!
Ну и понятный вред в необходимости отдавать деньги, которые безрукие и безмозговые власти то ли украли то ли просрали... но пользы стране - и нам с вами - не принесли...(((

[inna_91]

Чув від грузин, що після Саакашвілі, який знищив мілкий та середній бізнес, в них панують ТНК США та Росії, а не грузинський капітал.

А что интересы малого бизнеса и ТНК где-то пересекаются? А без уничтожения будок с шаурмой и частных туалетов, ТНК никак не могут заехать в страну?

[Осавул]

А я верю, что рисковали и тырили. А МВФ какая разница? Они ж не с человека, а со страны будут спрашивать, долг-то государственный. Первый кредит мы от них еще в 1994 году получили, и при каждом президенте с тех пор бывали кредиты.

http://economics.unian.net/finance/1054684-ukraina-i-mvf-hronologiya-otnosheniy-dlinoy-21-god.html

С учётом того, что МВФ чисто финансовым институтом является только в сказке, а по сути и смыслу таки политический рычаг... дубина... пряник... и прочее по ситуации, исключать плотный мониторинг расходования нельзя...
Другой вопрос, что вора могут и не трогать держа на компромате до конца его пользы... А отдавать скраденное да, стране и нашим внукам..((

[Парусник]

В Санкт-Петербурге неизвестные нарисовали портрет ликвидированного террориста "ДНР" Арсена Павлова по кличке "Моторола".
К портрету жители уже принесли цветы и горящие свечи в память о боевике.

Больные люди

После похорон Моторолы теперь каждый знает, "где собака зарыта"...

[konsa]

Ваш совет тут как нельзя кстати

Во, во.. Ну хоть Конституцию страны надо знать раз пишите в теме политика? А по ней задача Нацбанка это обеспечивание стабильного курса национальной валюты. Не игры с курсом и зарабатывание на этом денег, а стабильный курс. От я вас наверно удивил такой новостью..

[Осавул]

А что интересы малого бизнеса и ТНК где-то пересекаются? А без уничтожения будок с шаурмой и частных туалетов, ТНК никак не могут заехать в страну?

Он имел ввиду местные грузинские АЗС в виде малых и средних бизнесов... ТНК их таки разорила...

[Осавул]

Во, во.. Ну хоть Конституцию страны надо знать раз пишите в теме политика? А по ней задача Нацбанка это обеспечивание стабильного курса национальной валюты. Не игры с курсом и зарабатывание на этом денег, а стабильный курс. От я вас наверно удивил такой новостью..

Так это и есть злоупотребление служебным положением когда Конституция не предусмотрела наказания за нарушение устава Нацбанка, а президент не отдаёт прокурорским на растерзание его главу...
И все немножко заработали фактически ничего не украв, но навредив стране... то есть нам с вами и Др. Коту тоже... )))

[inna_91]

Он имел ввиду местные грузинские АЗС в виде малых и средних бизнесов... ТНК их таки разорила...

Ясно.
Приходилось читать о том, что после Саакашвили в Грузию заехал большой российский капитал. Но как сообщали финансовые обозреватели, причиной тому был не столько приход новой лояльной власти, сколько достаточно прозрачные и благоприятные условия для крупного бизнеса созданные таки при Саакашвили.

[Dr. Кот]

Пан Dr. Кот!
Вы отвечаете на свои собственные мысли... Я НЕ писал про "украли" ... Я писал про голотяпство в расходовании чужих денег. А имело ли место злоупотребление служебным положением или преступная халатность - нам с вами безразлично... По финалу деньги попросту неэффективно использованы! Этим нанесён прямой вред в виде торможения проектов реформ- нет денег на них - и виде утраты доверия со стороны МВФ - им безразлично украли, просрали или ещё каким либо способом обнулили финансовый ресурс... МВФ видит неэффективность использования финресурса и просто не даёт больше! Всё!!!
Ну и понятный вред в необходимости отдавать деньги, которые безрукие и безмозговые власти то ли украли то ли просрали... но пользы стране - и нам с вами - не принесли...(((

Транши МВФ не заходят в экономику в том виде в которым ты описываешь. В первую очередь это защита, а во вторую инструмент для заработка, если бабло будет просто лежать оно начнёт неизбежно уменьшаться в количестве и тогда толстые дядьки из МВФ начнут публичные порки начиная с Шоколадного заканчивая нами.
А на счёт этого я и не спорю "злоупотребление служебным положением", это имеет место быть, но на нас это не влияет. И как я писал ранее сам МВФ об этом знает, но закрывает глаза, потому шо запретить ещё хуже тогда их тупо разворуют.
И поверь Пэтро&Ко постоянно получает за это на орехи, ну так, по дружески так сказать. Пальчиком им погрозят, скажут " ну-ну-ну" как не стыдно инсайдом пользоваться и все на этом и заканчивается.

[фокс]

А что интересы малого бизнеса и ТНК где-то пересекаются? А без уничтожения будок с шаурмой и частных туалетов, ТНК никак не могут заехать в страну?

Ну если для тебя мелкий бизнес это будки с шаурмой?

Напомнить? При одном старом политическом деятелей из грузин , мелкий бизнес - артели, производили даже самолеты, а ты тут со своими чебуреками.

[фокс]

Ясно.
Приходилось читать о том, что после Саакашвили в Грузию заехал большой российский капитал. Но как сообщали финансовые обозреватели, причиной тому был не столько приход новой лояльной власти, сколько достаточно прозрачные и благоприятные условия для крупного бизнеса созданные таки при Саакашвили.

Для крупного, да.

[Irgl]

Ясно.
Приходилось читать о том, что после Саакашвили в Грузию заехал большой российский капитал. Но как сообщали финансовые обозреватели, причиной тому был не столько приход новой лояльной власти, сколько достаточно прозрачные и благоприятные условия для крупного бизнеса созданные таки при Саакашвили.

и в итоге - машина сожрала творца

[Dr. Кот]

Во, во.. Ну хоть Конституцию страны надо знать раз пишите в теме политика? А по ней задача Нацбанка это обеспечивание стабильного курса национальной валюты. Не игры с курсом и зарабатывание на этом денег, а стабильный курс. От я вас наверно удивил такой новостью..

Пока шо Ты мине удивляешь своей наивностью. В стране где идёт война, где правила игры на финансовом рынке примерно как законы на диком Западе(у кого кольт тот и прав) писать про Конституцию и о каких-то морально-этических нормах поведения это таки надо быть "романтиком"(шоб не обижать тебя)

[inna_91]

Ну если для тебя мелкий бизнес это будки с шаурмой?

Ну это я образно насчёт будок с шаурмой.

При одном старом политическом деятелей из грузин , мелкий бизнес - артели, производили даже самолеты

Да что там артели. Простые советские заключённые ракеты проектировали! Вот ведь было время! Сейчас так хорошо пожалуй только в Северной Корее.

[konsa]

Так это и есть злоупотребление служебным положением когда Конституция не предусмотрела наказания за нарушение устава Нацбанка, а президент не отдаёт прокурорским на растерзание его главу...
И все немножко заработали фактически ничего не украв, но навредив стране... то есть нам с вами и Др. Коту тоже... )))

Не тут уже по другому выходит, нарушают Конституцию. А кто у нас выбранный народом гарант соблюдения её норм и как он среагировал? А кому реагировать?
Как известно, ранее Валерия Гонтарева, будучи совладельцем инвестиционной компании ICU, занималась решением бизнес-вопросов Петра Порошенко, как владельца корпорации Roshen.
Позже стало известно, что ее бывший бизнес-партнер Макар Пасенюк является финансовым советником Петра Порошенко. Он, в частности, занимается поиском покупателей на Roshen и организовывал создание "слепого траста" президента.
Кроме того, компания ICU стала кузницей кадров для руководителей ключевых государственных органов, контролируемых президентом.

[Осавул]

Транши МВФ не заходят в экономику в том виде в которым ты описываешь. В первую очередь это защита, а во вторую инструмент для заработка, если бабло будет просто лежать оно начнёт неизбежно уменьшаться в количестве и тогда толстые дядьки из МВФ начнут публичные порки начиная с Шоколадного заканчивая нами.
А на счёт этого я и не спорю "злоупотребление служебным положением", это имеет место быть, но на нас это не влияет. И как я писал ранее сам МВФ об этом знает, но закрывает глаза, потому шо запретить ещё хуже тогда их тупо разворуют.
И поверь Пэтро&Ко постоянно получает за это на орехи, ну так, по дружески так сказать. Пальчиком им погрозят, скажут " ну-ну-ну" как не стыдно инсайдом пользоваться и все на этом и заканчивается.

Странная история у нас с вами выходит... Вроде об одном и том же, а по сути вы о синем, я о квадратном..))
Договор с МВФ о финансировании не подписывается взагали, каждый транш расписывается по затратам, практически целевым затратам. И использовать деньги НЕ ТУДА можно и с первого раза за это даже не накажут... но со второго просто урежут пайку. Как и сделали с Украиной год назад, когда Сеня не рискнув опускать нселение в долговую яму "реформирования тарифов" истратил бабло просто для балансирования на проволоке... Гройсман на население забил и ему денег дали...
Это элементарно Др Кот! МВФ может не доходить до кастрюльки тёти Беси, но целевое использование отследит обязательно. И выводы сделает.

[konsa]

Пока шо Ты мине удивляешь своей наивностью. В стране где идёт война, где правила игры на финансовом рынке примерно как законы на диком Западе(у кого кольт тот и прав) писать про Конституцию и о каких-то морально-этических нормах поведения это таки надо быть "романтиком"(шоб не обижать тебя)

Опять карта не ложится.. Если мы на диком Западе то о какой Европе нас лечат? Да и какая война? В Аркадию хоть раз летом заходил посмотреть со стороны на страну в которой война?
ПыСы. Учитывая шо по Карлейлю "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" мне еще повезло с группой куда вы меня определили..)))

[фокс]

Ну это я образно насчёт будок с шаурмой.



Да что там артели. Простые советские заключённые ракеты проектировали! Вот ведь было время! Сейчас так хорошо пожалуй только в Северной Корее.

Я тоже, образно, об одном старом политическом деятелей из грузин.

Но факт остается фактом, тнк уничтожают мелкий, средний и даже крупный национальный бизнес. Это логика бизнеса в условиях гмк. В Грузии этот процесс благодаря Саакашвили реализован оперативно. Украина еще в процессе. Это не плохо и не хорошо, это логика капитала в условиях гмк. Уровень концентрации капитала числа 1%. Украине еще есть над чем работать. В живых остаться должен один.

Это чтобы не строили иллюзий, а удел патриотов в таком случае сумный и традиционный - охранять панским маетки ( не работать же за станком), от народа Украины. Так уже было в истории Украины.

[konsa]

Да что там артели. Простые советские заключённые ракеты проектировали! Вот ведь было время! Сейчас так хорошо пожалуй только в Северной Корее.

Королев, Глушко... А у нас шо? Юля с Юрой да куча тараканов в бегах по рашке...)))