Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Ну не тупик, а поляки просто тупо отказываются тебе отвечать, если задал вопрос на русском! А вот на украинском - с улыбочкой попросят повторить, если с первого раза не поняли суть вопроса. Калининградские русофашисты это поняли первыми...)))))

Таки да, і першим вкурив особливо Калінінград.

[Dr. Кот]

Навпаки, Микола в цьому році виступав у нас в бурсі на круглому столі по Канарському, українською мовою і наполягав на тому, що українці , яу і нвмці - це теоретична нація в сучасному цивілізованому світі.

Што это за набор букв?
Кто аффтар твоего унылого вброса?

[Виктоp Цой]

]гражданин! здесь серьёзная тема! [/B]а вы со своей фантастикой! )) Сингапур !! ))
тут вон спрашивают какой Уругвай, или какой Непал! ))

ксти - за прошлый год, когда тот нищий президент Уругвая покинул свой пост - Уругвай по "индексу анти-коррупции"(The Corruption Perceptions Index ) - находился на 21-ом месте
Сингапур - канешно же выше - на 8-ом! ))

а Украина.... тррррр ты дыщ!! на 130!! и это Пэтро уже год законно правил!! ))

Ага, я понял...Вчера по Интеру "Орёл и решка " в Гуаякиле (Эквадор)...Цены на бананы и б......й мы почти угадали.

[Капитан-Грей]

Ага, я понял...Вчера по Интеру "Орёл и решка " в Гуаякиле (Эквадор)...Цены на бананы и б......й мы почти угадали.

Мы украинцы гордые и свободные люди, нам не пристало равняться на какой-то Еквадор.

[Zamira]

Чтоб вы знали, гадости про судебную систему и моих петушков с курочками пишут только по команде иллюминатов! Им это выгодно лишь бы нагадить мне а вы не верьте слухам!

Я не по слухам с ней сталкиваюсь)) Знаем мы ваших петушков и курочек

..Несмотря на успехи реформ, они постоянно сопровождались массовыми акциями протеста. А сам Бальцерович стал едва ли не самой спорной фигурой в польском обществе.http://korrespondent.net/business/national_idea/1212351-shok-i-trepet-reformy-v-polshe

тут подробней..
а то Вы чет про карман Пороха ни сами не захотели,ни сослались ,хотя могли на Irgila ))..ну а я хоть ссылкой отделаюсь))

Ну и - вы сами то читали статью? Я пока что вижу сходство в одном - это отпуск цен и подорожание коммуналки. А где нужные законопроекты, как например "Одним из первых законов польского правительства стал закон об иностранных инвестициях", а где меры и законопроекты по развитию малого и среднего бизнеса? Вы прочитали об этом?

Для формирования конкурентной среды ряд крупных госмонополий на рынке сельзхозпродукции, транспортных перевозок, угольной и металлургической промышленности был ликвидирован.
Запад на это преображение Польши отреагировал стремительно. Парижский и Лондонский клубы (объединения стран-кредиторов и иностранных банков-кредиторов) согласились на списание половины внешнего долга государства. В 1991 году Варшава была в большом долгу перед этими клубами - $ 48,5 млрд.

Понимаете, это ж разные вещи вводить шоковую терапию для дальнейшего улучшения благосостояния своей страны и народа или делать это во имя улучшения своего личного состояния. У нас я вижу второе, к сожалению.
И, кстати, в статье не написано про 90 лярдов помощи Польше, может это за весь период с 1990 года, читаем:

А в рамках программы PHARE (Poland, Hungary Aid for the Reconstruction of the Economy, финансовая программа Евросоюза для стран - кандидатов на вступление в ЕС) с 1990 по 2000 год Польше было выделено $ 3,4 млрд. Основная часть финансовой помощи пошла на поддержку малого и среднего бизнеса. А именно - на образовательные программы и кредитование малого предпринимательства.

...и смотрим куда пошла основная часть, а что у нас? Куда пошли первые транши? И заметьте, 3,4 лярда на 10 лет, а нам сколько дали всего за 2,5 года и где выхлоп - есть хоть зачатки намерений правительства дать возможность каждому 10-ому (как в Польше) работать на себя?

[Виктоp Цой]

Обама не показатель. Там в стране система такая, что даже если обезьяна будет управлять, все равно ощутимо повредить не сможет.
Способностей не достаточно. Нужна воля. Если бы она была у Пороха, не было бы ни Гонтаревой, ни Муженко, ни Хомутынника. Он лично завернул расследование НАБУ в офисе у зама Гонтаревой просто телефонным звонком. О какой воле речь?
У Саакашвили она есть.

Прошедшие выборы в Грузии Вам ни о чём не говорят?
Да и забыть нужно про "восточных тигров" - эти народы прошли период жесточайшей диктатуры...это не для Украины.

[Виктоp Цой]

Мы украинцы гордые и свободные люди, нам не пристало равняться на какой-то Еквадор.

Ты не в теме)) Я о серьёзности обсуждаемых здесь проблем...

[Капитан-Грей]

Прошедшие выборы в Грузии Вам ни о чём не говорят?
Да и забыть нужно про "восточных тигров" - эти народы прошли период жесточайшей диктатуры...это не для Украины.

Для Украины сразу - Memento mori, а что делать формула проста: Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

[Dr. Кот]

Ты не в теме)) Я о серьёзности обсуждаемых здесь проблем...

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках
Задница симпотной латины это мечта любого нормального мужика по всему миру

http://youtube.com/watch?v=wlfSTv7qPuk

[Виктоp Цой]

[QUOTE=Капитан-Грей;64413030]Для Украины сразу - Memento mori, а что делать формула проста: Спасение утопающих дело рук самих утопающих.[/QUOTE]

Если вдуматься- хорошие слова. Сродни - на бога (я атеист)надейся, а сам не плошай.
Ты не всёпропальщик?

[nevajnovovse]

Я не по слухам с ней сталкиваюсь)) Знаем мы ваших петушков и курочек

Ну и - вы сами то читали статью? Я пока что вижу сходство в одном - это отпуск цен и подорожание коммуналки. А где нужные законопроекты, как например "Одним из первых законов польского правительства стал закон об иностранных инвестициях", а где меры и законопроекты по развитию малого и среднего бизнеса? Вы прочитали об этом?

Понимаете, это ж разные вещи вводить шоковую терапию для дальнейшего улучшения благосостояния своей страны и народа или делать это во имя улучшения своего личного состояния. У нас я вижу второе, к сожалению.
И, кстати, в статье не написано про 90 лярдов помощи Польше, может это за весь период с 1990 года, читаем:

...и смотрим куда пошла основная часть, а что у нас? Куда пошли первые транши? И заметьте, 3,4 лярда на 10 лет, а нам сколько дали всего за 2,5 года и где выхлоп - есть хоть зачатки намерений правительства дать возможность каждому 10-ому (как в Польше) работать на себя?

..Читал,читал.

..Речь шла о том что деньги нужны..Даже стране часть которой не находилась под оккупацией и не тратила бюджет на войну,тут прикиньте масштабы ..тогда можно и сравнивать напрямую с Польшей.

..Про улучшение личного состояния таки попрошу снова уточнить))Лина уже приводила цифры Форбс о "выгодной олигархам войне") вряд ли Вы пропустили эти посты.

..Польше 90 ярдов начиная с 2005 го,эти цифры приводил изначально

..Так а куда пошли таки эти транши?

[lalalyla]

Прошедшие выборы в Грузии Вам ни о чём не говорят?
Да и забыть нужно про "восточных тигров" - эти народы прошли период жесточайшей диктатуры...это не для Украины.

А о чем они мне должны говорить? О чем мне должны были говорить выборы, когда большая часть Одессы голосовала за овоща или за Труху?
Что вы этим хотите сказать?

А что для Украины? Совок и олигархи?

[С.В.Кивалов]

Замира! О петушках и курочках плохого писать не смейте! На них и так нападают наёмники ротшильдовские и грешить заставляют - декларации бесовские писать! Ах как они на исповеди каются что согрешили и дали сведения! Страх, террор и смрад принесли бесы МВФ вместе с долларами! Ненавижу Я Ротшильда и иллюминатов все равно на костре этих нелюдей сожжем! Вместе с долларами! Ой как Я корчусь в дугу от этого бранного слова! Пойду Евангелие почитаю вдруг православный экстаз настигнет и Я получу силы бороться с врагами и завистниками!

[Виктоp Цой]

А о чем они мне должны говорить? О чем мне должны были говорить выборы, когда большая часть Одессы голосовала за овоща или за Труху?
Что вы этим хотите сказать?

А что для Украины? Совок и олигархи?

Партия Михо проиграла ...Сдалась Вам эта Грузия...Самая мафиозная республика в годы СССР, такой она и осталась.
Не знаю про Украину. Знаю, что Россия будет методично добивать (если это слово уместно здесь) Украину.Но время работает на нас.

[Виктоp Цой]

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках
Задница симпотной латины это мечта любого нормального мужика по всему миру

http://youtube.com/watch?v=wlfSTv7qPuk

Плюсанул

[lalalyla]

nevajnovovse, ты кого обмануть хочешь?))
Не верю, что ты случайно не в курсе, что в Польше, как и во всех нормальных странах, где заботятся о своей стране, деньги были взяты на переходный период. И этот переходный период был тяжелым, а потом пошел рост.
А у нас нет переходного периода. И не предвидится рост. Просто потому, что мы до сих пор работаем по азаркиному кодексу, где олигархи не платят налоги, а платят только малый и средний бизнес, которых давят вместо того, чтобы поддерживать.
А в Польше просто нет ни одного олигарха.

И это все. Были бы реальные реформы, а не обдираловка населения, давно бы уже пошел рост и было бы на что воевать.

[lalalyla]

Партия Михо проиграла ...Сдалась Вам эта Грузия...Самая мафиозная республика в годы СССР, такой она и осталась.
Не знаю про Украину. Знаю, что Россия будет методично добивать (если это слово уместно здесь) Украину.Но время работает на нас.

Да, мне "сдалась" Грузия, а что вы имеете против? Грузия показала пример, как быстро и результативно можно изменить систему. И эта "мафиозность" сродни нашей. Пресловутая "Семья" продолжает наживаться на Украине, вы не знали?

Про Россию, это к чему? Каким боком к Сингапуру и Грузии? Если мы не будем развиваться, мы что сильнее можем противостоять России?

[Irgl]

Да, мне "сдалась" Грузия, а что вы имеете против? Грузия показала пример, как быстро и результативно можно изменить систему. И эта "мафиозность" сродни нашей. Пресловутая "Семья" продолжает наживаться на Украине, вы не знали?

Про Россию, это к чему? Каким боком к Сингапуру и Грузии? Если мы не будем развиваться, мы что сильнее можем противостоять России?

а можешь сказать - под чьим "чутким руководством" там изменили систему?
..если канешно изменили..

[zverek]

Між цими фото 2 роки важкого депутатства

[Осавул]

Я не по слухам с ней сталкиваюсь)) Знаем мы ваших петушков и курочек

Ну и - вы сами то читали статью? Я пока что вижу сходство в одном - это отпуск цен и подорожание коммуналки. А где нужные законопроекты, как например "Одним из первых законов польского правительства стал закон об иностранных инвестициях", а где меры и законопроекты по развитию малого и среднего бизнеса? Вы прочитали об этом?

Понимаете, это ж разные вещи вводить шоковую терапию для дальнейшего улучшения благосостояния своей страны и народа или делать это во имя улучшения своего личного состояния. У нас я вижу второе, к сожалению.
И, кстати, в статье не написано про 90 лярдов помощи Польше, может это за весь период с 1990 года, читаем:

...и смотрим куда пошла основная часть, а что у нас? Куда пошли первые транши? И заметьте, 3,4 лярда на 10 лет, а нам сколько дали всего за 2,5 года и где выхлоп - есть хоть зачатки намерений правительства дать возможность каждому 10-ому (как в Польше) работать на себя?

К моему огромному сожалению коллега nevajnovovse не читатель, он переписыватель...
И понимание того, что МВФ раздаёт деньги не просто так, а с условиями, от выполнения которых зависит и каждый следующий транш и величина следующей суммы, это коллегой nevajnovovse игнорируется... Потому, что в таком случае явные косяки пороли украинския володыки с Порошенкой во главе, а так думать, а уж тем более писать об этом - зрада! ))
И не глупый парень, и учится быстро (правда всякую хрень тоже на пути обретения знаний прихватывает) но вот не хочет категорически при работе с информацией использовать несколько разных источников, исключительно Пономаря...
Вот такая хрень потому и выходит)))