Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 456 из 1057 ПерваяПервая ... 356 406 446 454 455 456 457 458 466 506 556 956 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,101 по 9,120 из 21125
  1. Вверх #9101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Фельд пишет под фотокопий газеты:
    "Обрати внимание на цифры выполнения плана...Сейчас за такие штуки,очевидно, дают денежные премии и отправляют на Канары бесплатно?
    Кстати,интересно,наверное- по уровню СЕЛА решение принимает высший республиканский орган власти..ни о чем не говорит?Типа того,что решения такие- были чрезвычайными и единичными.."
    При этом Фельд не понимает, что эта газета Полтавы и за один день. А если взять годовую подписку газет по всем областям? Нет, до этого Фельд не додумается никогда, поэтому и получаются у него единичные случаи...
    Цитировать научись...ну это ладно..Важнее- САМ-то попробуй хоть что-нибудь понять и доказать..а то убогонько у тебя с этим..
    Так почему по ТРЕМ селам решение принимает республиканский орган власти?Не уездный и не областной даже,а республиканский?
    И 23-26 процентов выполнения плана,по-твоему= это НОРМАЛЬНО?
    И сколько именно сел попали на ту самую черную доску?И с какими последствиями?
    Не думаю,что что-то внятное ты ответишь..хотя- фантазия у тебя богатая..посмотрим..


  2. Вверх #9102
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Очевидно,программа столкнулась с неразрешимой для нее проблемой и глюкнула окончательно, начав шлёпать все подряд без разбора чина и сословия..
    угу. нога попала в колесо

  3. Вверх #9103
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А зачем это в теме о голодоморе? Вы умышленно провоцируете человека на флуд и нарушение правил форума???
    Порядок постоянно меняется, говорить об этом нет смысла, ибо ничто не вечно: то, что было сов.секретно, стало несекретно... Коню понятно, что порядок хранения этих документов кардинально поменялся... Часть фондов о голодоморе уже давно уничтожены...
    Коню-может и понятно..а некоторым ахвицэрам,как вижу- нет.. Так где документы хранятся?А что такое секретная часть- я уже написал..Просвещайся,Бывалый..

  4. Вверх #9104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    За период 1926 — 33 зерна было экспортировано на 672,8 а импортировано сельскохозяйственных машин и тракторов на 306 миллионов рублей.

    Кроме того за период 1927-32 государством было импортировано племенного скота на сумму около 100 миллионов рублей.

    Импорт удобрений и оборудования предназначенного для производства орудий и механизмов для сельского хозяйства был также весьма значителен.

    Именно это позволило стране обеспечивать себя продукцией сельского хозяйства.
    Не сделай этого Советская власть, голод в стране был бы перманентным....

  5. Вверх #9105
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Вот еще по по Донецкому региону






  6. Вверх #9106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Вот еще по по Донецкому региону
    Кроме копипастов вам нужно еще научиться думать и анализировать, объяснять свою позицию и доказывать, разбирая каждый довод поэтапно.
    А у вас каша в голове....

  7. Вверх #9107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кроме копипастов вам нужно еще научиться думать и анализировать, объяснять свою позицию и доказывать, разбирая каждый довод поэтапно.
    А у вас каша в голове....
    И что-то не нашел я там про поголовное оббирание единоличников,за которых тут так радеют..про отбор скотины,картофеля и варящейся в печи каши..

  8. Вверх #9108
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кроме копипастов вам нужно еще научиться думать и анализировать, объяснять свою позицию и доказывать, разбирая каждый довод поэтапно.
    А у вас каша в голове....
    Очень серьезное утверждение , особенно от человека который непонятно как сюда попал и что здесь делает.Продолжайте "думать и анализировать".
    Последний раз редактировалось Реалист.; 02.12.2010 в 11:31.

  9. Вверх #9109
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кроме копипастов вам нужно еще научиться думать и анализировать, ....
    А Вы, Коминтерн, попробуйте проанализировать интенсивность хлебозаготовки, если документ датирован 31 декабря 1932 года. Наверно большевики под елкой его писали.

  10. Вверх #9110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    А Вы, Коминтерн, попробуйте проанализировать интенсивность хлебозаготовки, если документ датирован 31 декабря 1932 года. Наверно большевики под елкой его писали.
    Хлебосдача могла продолжаться и дольше. Вы путаете это понятие с уборкой урожая. Зерно ведь хранилось убранное.
    Так что у вас опять недопонимание основных терминов.

  11. Вверх #9111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Очень серьезное утверждение , особенно от человека который непонятно как сюда попал и что здесь делает.Продолжайте "думать и анализировать".
    Я (и не только я) же спрашивал, как вы представляете отбор всего продовольствия у крестьян. Вы в ответ копипастите разные документы не относящиеся к вопросу и иногда и к самой теме. Ответьте своими словами на мой вопрос. И поясняйте свои сканы, что вам там не нравится..

  12. Вверх #9112
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Хлебосдача могла продолжаться и дольше. Вы путаете это понятие с уборкой урожая. Зерно ведь хранилось убранное.
    Так что у вас опять недопонимание основных терминов.
    Хлебосдача это когда хлеб сдают, а когда отнимают это хлебозаготовка в "закрома Родины". Или у большевиков по другому?

  13. Вверх #9113
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Хлебосдача это когда хлеб сдают, а когда отнимают это хлебозаготовка в "закрома Родины". Или у большевиков по другому?
    Хлебозаготовка, равно как и хлебосдача по сути являлась своего рода налогом того времени.

    Контрактация в СССР — система двухсторонних договоров между государством и крестьянскими хозяйствами (кооперативными объединениями хозяйств), предусматривающих заказ на производство определённой сельхозпродукции и организованную сдачу её государству в установленные сроки на предусмотренных договорами условиях. По договорам хозяйства получали семена, денежные авансы и необходимые промышленные товары.

  14. Вверх #9114
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    http://www.president.gov.ua/images/Silence.jpg
    Документ, який свідчить про те, як влада намагалась приховати свій злочин
    (всі книги реєстрації смертей за 1933 р. та 1932р., починаючи з листопада,
    необхідно було здати до таємних частин райвиконкомів).
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Я спрашиваю- зачем ты соврал про книги регистрации? Где написано в ТОБОЙ приведенном документе,что они хранятся в "секретных частях военкоматов."?
    Заодно- просвети народ,каков порядок хранения документов учета записей актов гражданского состояния СЕЙЧАС?
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ты врешь зачем?
    В Посте #9075 – у Реалиста написано: райвиконкомів
    Фельд, райвиконком – это и есть РАЙИСПОЛКОМ.
    Никакого военкомата в посте у Реалиста нет.

    Вы выдумали (или вам показалось) про военкомат.

    Вам это объяснил Bivaliu:

    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Скажу Вам в унисон и Вашими же словами, чтоб легче воспринималось: "Да, зачем так грубо и неловко врать?"
    Где Вы увидели слово военкомат? Я лично увидел слова "здати до таємних частин райвиконкомів"!!! Ну, если для Вас (лично) райвиконком - это и есть военкомат, то тогда другое дело, тогда это не ложь, а дремучее незнание...
    Но продолжаете обвинять во вранье теперь уже и Бывалого:
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Знаете,Бывалый..Аблакат из вас такой же,как и историк...говённый,говоря попросту..
    В документе четко прописано- сдать для хранения в секретную часть РАЙИСПОЛКОМОВ.

    А СЧ РИК- это то,что сейчас называется УПРАВЛЕНИЕ ДЕЛАМИ..
    Вы же начинаете тут про каких-то военкомов вкручивать...
    Бывалый,вы-то зачем врете? Да с пафосом этаким?
    Фельд, вы не пониматете написанного?
    Или у вас такая метода – приписывать что-то другим и потом обвинять их во вранье за то, что вы им приписали?

    Ваши обвинения во вранье в данном случае совершенно безосновательны.
    Скорее это вас можно обвинить во вранье (про военкомат).
    Ведь никакого военкомата в посте Реалиста нет.


    Вам бы следовало признать, что вы ошиблись.

  15. Вверх #9115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    А Вы, Коминтерн, попробуйте проанализировать интенсивность хлебозаготовки, если документ датирован 31 декабря 1932 года. Наверно большевики под елкой его писали.
    А если подумать? Не умеешь? Учись.
    Постановление Совета народных комиссаров СССР и Центрального комитета ВКП(б) от 6 мая 1932 г. «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 года и развертывании колхозной торговли хлебом»
    д) Признать целесообразным по окончании выполнения настоящего хлебозаготовительного плана и образования семенных фондов, т.е. с 15 января 1933 года, предоставить колхозам и колхозникам полную возможность беспрепятственной продажи излишков своего хлеба по своему усмотрению как на базарах и рынках, так и в своих колхозных лавках, обязав местные органы власти оказывать в этом колхозам и колхозникам полное содействие и принять меры к искоренению частников и перекупщиков-спекулянтов, пытающихся нажиться на колхозной торговле.
    Это ведь закон? И если не выполнить план по сдаче, о какой торговле тогда можно говорить? На даты внимание обрати.

  16. Вверх #9116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    В Посте #9075 – у Реалиста написано: райвиконкомів
    Фельд, райвиконком – это и есть РАЙИСПОЛКОМ.
    Никакого военкомата в посте у Реалиста нет.

    Вы выдумали (или вам показалось) про военкомат.

    .
    Шедеврально.Относительно того,что военком-и есть райисполком.Потрясающее знание матчасти..
    Военный комиссариат, орган местного военного управления в СССР, ведающий военно-мобилизационной и учётно-призывной работой. В. к. имеются в союзных республиках, не делящихся на области, автономных республиках, краях, областях, национальных округах, городах и районах. Они являются военными учреждениями министерства обороны СССР и одновременно работают на правах отделов соответствующих Совет Министров союзных и автономных республик, исполкомов краевых, областных, городских и районных Советов депутатов трудящихся. Основные задачи В. к.: подготовка и проведение войсковой мобилизации, учёт людских и народно-хозяйственных ресурсов, подготовка молодёжи к несению военной службы, организация проведения призывов граждан на действительную военную службу и на учебные сборы и осуществление других оборонных мероприятий. Руководство деятельностью В. к. осуществляют Генштаб Вооружённых Сил СССР и командующие войсками военных округов, на территории которых они расположены.
    В. к. были учреждены декретом СНК 8 апреля 1918. Первоначально, после ликвидации 25 января 1918 старых органов местного военного управления, их функции по учёту военнообязанных и мобилизации выполняли военные отделы местных Советов. В. к. создавались в составе 2 комиссаров по военным делам, один из которых назначался военным комиссаром (волостным, уездным, губернским, окружным), и одного военного руководителя.
    объяснить надо,что "работают на правах отдела" и "являются отделом"- это разные вещи?


    Но не в этом суть.
    ГДЕ в документе есть хоть одно слово про военкома?

  17. Вверх #9117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Хлебосдача это когда хлеб сдают, а когда отнимают это хлебозаготовка в "закрома Родины". Или у большевиков по другому?
    Коминтерн уже ведь объяснил, но я дополню. Эти большевики были такие нехорошие, что и журнальчик распространяли.

    Год 1930. Уже готовили?

  18. Вверх #9118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Фельд,да не нервничай,это всего лишь навсего типичный пример уровня владения свидомытов украинским языком...который для них типа родной....к тому же половина из них расшифровать то "райвыконком" не сможет.
    Да ну еще...меня другое интересует: как они видят невидимо-отсутствующее и что для этого принимают?Или это врожденно-эльфийское?

  19. Вверх #9119
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    В Посте #9075 – у Реалиста написано: райвиконкомів
    Фельд, райвиконком – это и есть РАЙИСПОЛКОМ.
    Никакого военкомата в посте у Реалиста нет.

    Вы выдумали (или вам показалось) про военкомат.

    Вам это объяснил Bivaliu:


    Но продолжаете обвинять во вранье теперь уже и Бывалого:

    Фельд, вы не пониматете написанного?
    Или у вас такая метода – приписывать что-то другим и потом обвинять их во вранье за то, что вы им приписали?

    Ваши обвинения во вранье в данном случае совершенно безосновательны.
    Скорее это вас можно обвинить во вранье (про военкомат).
    Ведь никакого военкомата в посте Реалиста нет.


    Вам бы следовало признать, что вы ошиблись.
    Шедеврально.Относительно того,что военком-и есть райисполком.Потрясающее знание матчасти..
    Фельд, если у вас проблемы с пониманием текста с первого раза, то читайте несколько раз. Медленно и внимательно.


    Я вам написал: райвиконком – это и есть РАЙИСПОЛКОМ.
    Вы сейчас пишите, что я якобы написал «военком-и есть райисполком».
    Вы занимаетесь откровенными подтасовками? Зачем? Ведь вас легко словить за руку на этом.

    Повторяю еще раз: райвиконком – это и есть РАЙИСПОЛКОМ.
    Райвиконком - это по украински.
    Виконувати = исполнять, виконком = исполком.
    Никакого военкома в моем тексте нет.
    Так же как нет военкомата в текте у Реалиста.

  20. Вверх #9120
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Спор заходит всё дальше и дальше.Хотя довольно давно цели и задачи всей этой голодоморно-агитационной компании были четко изложены.

    ЯРОСЛАВ КЕНДЗЁР
    ЗАМПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ПО ВОПРОСАМ КУЛЬТУРЫ И ДУХОВНОСТИ
    Сегодня уже двенадцать государств признали Голодомор геноцидом на законодательном уровне. Этот процесс в мире должен продолжаться для того, чтобы критическая масса признаний Голодомора геноцидом украинского народа на национальных уровнях подтолкнула ООН принять такое же решение на своем уровне.

    Когда у нас на руках будет такое признание, наступят определенные правовые и юридические последствия. Украина обратится в Международный суд, и суду не останется ничего иного, кроме как принять решение о моральной и материальной ответственности правопреемника Советского Союза, который был организатором этой людоедской акции, и заставить его компенсировать украинскому народу моральный и материальный ущерб.

    Такого финала Россия очень боится и прилагает огромные усилия, чтобы страны мира не признавали Голодомор геноцидом. В России не хотят допустить такого позора для своей страны как единственной правопреемницы Советского Союза.

    Все должно произойти точно так же, как это было с Холокостом еврейского народа. Израиль не постеснялся довести дело до логического конца. И для меня удивительно, что Израиль не признает Голодомор в Украине геноцидом. Я считаю, что они хотят сохранить монополию на Холокост как самое масштабное истребление народа. Хотя если посмотреть историю, архивы, то ни один геноцид в мире не может сравниться по масштабам с тем, что происходило в Украине в 1932-1933 годах.
    ИГОРЬ ЮХНОВСКИЙ
    ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА НАЦИОНАЛЬНОЙ ПАМЯТИ ПРИ КАБИНЕТЕ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ

    Украина добивается всемирного признания Голодомора геноцидом только для того, чтобы нас уважало мировое сообщество. По сути, это признание достоинства государства, которое имеет собственную историю и достойно чтит память своих предков. У нас сейчас 12 тыс. сел, где никто не хоронил жертв Голодомора. Тела умерших просто сбрасывали в ямы. Среди них 95% украинцев, мы обязаны их перезахоронить по-человечески.

    При этом мне кажется несправедливым то, что Россия считается единственной наследницей СССР. Она наследница РСФСР, а мы — УССР. Все нужно поставить на свои места. Российская Федерация не имеет никакого отношения к Голодомору и никаких компенсаций нам выплачивать не должна. Да и претензий к современной России просто не должно быть, все наши претензии — к коммунистическому строю.

    Также, по-моему, нельзя зацикливаться на одном Голодоморе и объединять людей только вокруг этой трагедии. Например, сейчас мы занимаемся историей Второй мировой войны. Конечная цель этого исследования — найти достаточно веские аргументы, чтобы Украина была признана субъектом антигитлеровской коалиции наравне с Россией, Англией, Францией и США. Ведь были же 1-й, 2-й, 3-й и 4-й Украинские фронты, войска которых состояли в основном из украинцев, и наша страна внесла большой вклад в победу над Германией. Консолидировать народ надо не только вокруг трагических страниц нашей истории, но и вокруг героических
    .
    Не говоря о весьма сомнительной точности подсчетов относительно "95% украинцев" и требовании надлежаще захоронить только их и тому подобных благоглупостей о формировании Украинских фронтов преимущественно из украинцев, пожелания просты и состоят из двух позиций. 1.Чтобы история была,как у всех 2.Грошей треба.
    А остальное все- от лукавого,словесная шелуха и агитки для оболваненного лохората.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2


Ответить в теме
Страница 456 из 1057 ПерваяПервая ... 356 406 446 454 455 456 457 458 466 506 556 956 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения