Тема: Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

Ответить в теме
Страница 455 из 494 ПерваяПервая ... 355 405 445 453 454 455 456 457 465 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,081 по 9,100 из 9871
  1. Вверх #9081
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    71
    Сообщений
    4,983
    Репутация
    4771
    Нет,уважаемая.При соблюдении норм при строительстве-здание не сгорело бы за считанные минуты.А "не соблюдение норм"=это и есть-воровство,распил..Как хотите,так и называйте.


  2. Вверх #9082
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Цитата Сообщение от Леонид Генадиевич Посмотреть сообщение
    Нет,уважаемая.При соблюдении норм при строительстве-здание не сгорело бы за считанные минуты.А "не соблюдение норм"=это и есть-воровство,распил..Как хотите,так и называйте.
    Это не считанные минуты. Оно горело джостаточно долго, пока увидели огонь, пока выскочили из другого корпуса, хватали со стены огнетушитель, пытались его открыть и направить на огонь, потом поняли, что ничего не получается, побежали звать "муэчин", а вторая помчалась будить детей и вместе со старшими детьми выводить их из горящего здания. Если б кто-то из "музчин" выбил бы дверь, которая не открылась - живы были бы все. Так что время было.

    Но дело не в этом. Дело в том, что сидеть должны по большому счету все:

    1. Воспитательница, отключившая сигнализацию, Ланина, завхоз и электрик - за игнорирование сигнализации, срабатывающей в ответ на замыкания в стене от постоянного залива. Вместо того, чтоб устранить течь, привести сантехнику и электрику в порядок или хотя бы переселить в бетонные здания, сославшись на срабатывающую сигнализацию, они наплевали на технику безопасности, лементарные правила, прописанные в должностных обязанностях.

    (Не знаю, чьих будет Ланина, но гарантирую: откупаясь от суда в принципе, вместе с пресловутой Аленой, она овтетит перед Богом. У него баблом не откупишься, только подлинным расскаяньем, когда на каторгу готов пойти, чтоб искупить трагедию, причиной которой стал ты, хоть "пудовые свечки" поставь. Его не купишь.)

    2. И дальше - по возрастающей: ворье-строители, коррупционеры-пожарники, жулики-подрядчики, и т.д.
    Бес справедливости - самый страшный.

  3. Вверх #9083
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Возраст
    52
    Сообщений
    653
    Репутация
    617
    Лаура,у вас ,как всегда все виноваты кроме Егоровой.Егорова,которая оставляла своих почти 50 подопечных в опасности,знала про серъезные неполадки с электрикой,уходила куда то ночью(на совещание ее позвали,потому что она мимо проходила).Во время пожара забыла про тех девочек,была в истеричном состоянии,потому что не могла найти сына,и не сообщила пожарникам,когда они спрашивали ,все ли вышли.И она ,конечно,совсем не виновата,наоборот потерпевшая,может и дальше закатывать грандиозные концерты, и таскать детей в жару по разным выступлениям,наверняка небесплатно.

  4. Вверх #9084
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Я почему-то, увидев Ваш ник на последнем вообщении в подписках, сразу подумала, что начнется песня про Егорову.

    Так вот, не Егорова отвечала за хозчасть лагеря.

    Не Егорова должна была понимать, что сигнализация сообщает о коротком замыкании в сети.

    не Егорова была завхозом, замдиректором по хозяйственной части или работником лагеря, в обязанности которых входило следить за соблюдением мер безопасности.

    Нне она была электриком, который должен был заняться вопросом устранения причин замыкания сигнализации.

    Не она была сантехником, который должен был устранить течь.

    Не она была замдиректора, который должен был срочно обязать работников устранить течь в сантехнике и замыкания в проводке.

    И не зря упорно игнорировали замечание электриков, что пожарная сигнализация сама по себе не может "замыкать", она "замыкает", если есть замыкание в сети, которое создает опасность пожара. Просто совпало так, что стенка, в которую стекала вода из душевой, была как раз смежной с комнатой Егоровой. Думаю, если б там жили бы другие девочки, все равно стали бы развивать версию с кипятильником.

    Пусть для начала ответят те, в чьи прямые должностные обязанности входило устранить опасность, которая была очевидна. А не человек, который сделал одолжение просто пожить в лагере и поставить им концерт на конец смены, будучи юридически свободен и не прикреплен к группе как "помощник воспитателя" юридически.
    Бес справедливости - самый страшный.

  5. Вверх #9085
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Цитата Сообщение от Galina P Посмотреть сообщение
    Лаура,у вас ,как всегда все виноваты кроме Егоровой.Егорова,которая оставляла своих почти 50 подопечных в опасности,знала про серъезные неполадки с электрикой,уходила куда то ночью(на совещание ее позвали,потому что она мимо проходила).Во время пожара забыла про тех девочек,была в истеричном состоянии,потому что не могла найти сына,и не сообщила пожарникам,когда они спрашивали ,все ли вышли.И она ,конечно,совсем не виновата,наоборот потерпевшая,может и дальше закатывать грандиозные концерты, и таскать детей в жару по разным выступлениям,наверняка небесплатно.
    Галочка, по поводу концертов в жару, (и также в холод) - это отдельная тема, это реально не к Егоровой. Когда идет организация концертов, там есть свои нюансы, причем жесткие. Я не хочу писать, какие именно, но это закон выступлений - прийти, переодеться, дождаться своей очереди, выступить, уйти. При любой температуре. Это тоже часть профессии. К малышам более лояльны, но средние группы уже должны понимать, так как при выборе будущей профессии должны учитывать все ее "но".
    Бес справедливости - самый страшный.

  6. Вверх #9086
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    71
    Сообщений
    4,983
    Репутация
    4771
    Ув.Лаура.Вы не правильно расставили очерёдность виновников трагедии.

  7. Вверх #9087
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Цитата Сообщение от Леонид Генадиевич Посмотреть сообщение
    Ув.Лаура.Вы не правильно расставили очерёдность виновников трагедии.
    Да хоть так, хоть эдак, здесь равная вина. /кто-то хапал по крупному, а кто-то игнорировал простейшие вещи.

    Вот элементарный пример: допустим, я воспитатель. Я понимаю, что с домиком день ото дня все хуже и хуже: течет вода, детей бьет током, противопожарная сигнализация реагирует на замыкания в ести и взвывает, хотя пожара нет. Я понимаю, что в сети "коротит" конкретно, и домик может вспыхнут синим пламенем. Я иду к Ланиной и Саркисяну с воплем "Караул!" - они меня посылают "всерьез и надолго". Тогда я иду к руководителю детей Егоровой и просто организовываю переселение в другой домик, объясняя ей, что если дети пострадают из-за проживания в деревянной халупе- я не виновата. . Причем уверяю Вас - в этом случае меня бы, скорей всего, обозвали паникершей, так как при переходе детей в другой корпус прекратилась бы течь, (никто не пользуется душевой), следовательно, стенка начала бы просыхать и сигнализация перестала бы срабатывать, и пожара бы не было. Либо, если б и был, то в пустом корпусе.

    Поэтому первый кандидат- он "керует" на местах. Ну и упирается в контролирующие органы и тому подобное. Сесть должны "усе".
    Бес справедливости - самый страшный.

  8. Вверх #9088
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    319
    Репутация
    501
    Цитата Сообщение от Лаура-Беата Посмотреть сообщение
    А не человек, который сделал одолжение просто пожить в лагере и поставить им концерт на конец смены, будучи юридически свободен и не прикреплен к группе как "помощник воспитателя" юридически.
    Угу. Сделала им одолжение просто пожить в лагере.) А если она просто жила, не за что не отвечала, не была прикреплена как помощник воспитателя, на каком основании она решала могут родители забрать ребенка на два дня раньше или нет? Одна из погибших девочек хотела уехать, родители хотели ее забрать, но Егорова не разрешила. Еще раз. На каком основании она решала такие вопросы, если она просто "мимо проходила", а потом "сделала одолжение" и решила "пожить"?

  9. Вверх #9089
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    319
    Репутация
    501
    Цитата Сообщение от Лаура-Беата Посмотреть сообщение
    Вот элементарный пример: допустим, я воспитатель. Я понимаю, что с домиком день ото дня все хуже и хуже: течет вода, детей бьет током, противопожарная сигнализация реагирует на замыкания в ести и взвывает, хотя пожара нет. Я понимаю, что в сети "коротит" конкретно, и домик может вспыхнут синим пламенем.

    Сесть должны "усе".
    И чо ж Егорова не пошла и не потребовала переселения, она же жила в этом домике и знала что от воды бьет током? Она слабоумная или пофигистка? Родители, именно ей доверили своих детей, человеку, которого знали. И у родителей погибших девочек к ней претензии, есть.

    Совершенно верно, сесть должны "усе", в том числе и Егорова.

  10. Вверх #9090
    Впечатлительная

    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,180
    Репутация
    8746
    Цитата Сообщение от Леонид Генадиевич Посмотреть сообщение
    Ув.Лаура.Вы не правильно расставили очерёдность виновников трагедии.
    Ну , у Лауры первая Кто виновен - уборщица (( и сдание очень медленно горело .. Смешно ((((( здание , будь оно пропитано , вообше гореть не должно !!! Ау !!! Лаура , вы слышите ??? Он не должно было так загореться !!! Посмотрим ролики по специальной пропитке ! Это раз , два - нельзя строить деревянные здания для детей , выше одного этажа !!!! Все ! А уборщица - воспитатели - электрики - это уже 10 по счёту ! Изначально все было сделано с нарушениями всех норм ((( человеческий фактор - самая распространённая стрелка в подобных ситуациях .. Вот ну , так получилось . Воспитатель виновна ... Бывает .. Ай яй яй .. На самом деле , должны наказаны те , кто изначально распилил бабло , которое сэкономили на строительстве , и те кто это допустил ! Пусть то ошибка или преступная халатность ! Руководство города отдела образования . И то , что дело спущено на тормозах -!прямое доказательство ! Поэтому в зале суда нет верхушки айсберга , что бы ненароком кто то что то ляпнул .. А уборщицы - воспиталки, они мало что знают , поэтому их и мусолят . И директора прикрывают не зря ((( Точка .

  11. Вверх #9091
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Цитата Сообщение от Богомолики Посмотреть сообщение
    Ну , у Лауры первая Кто виновен - уборщица (( и сдание очень медленно горело .. Смешно ((((( здание , будь оно пропитано , вообше гореть не должно !!! Ау !!! Лаура , вы слышите ??? Он не должно было так загореться !!! Посмотрим ролики по специальной пропитке ! Это раз , два - нельзя строить деревянные здания для детей , выше одного этажа !!!! Все ! А уборщица - воспитатели - электрики - это уже 10 по счёту ! Изначально все было сделано с нарушениями всех норм ((( человеческий фактор - самая распространённая стрелка в подобных ситуациях .. Вот ну , так получилось . Воспитатель виновна ... Бывает .. Ай яй яй .. На самом деле , должны наказаны те , кто изначально распилил бабло , которое сэкономили на строительстве , и те кто это допустил ! Пусть то ошибка или преступная халатность ! Руководство города отдела образования . И то , что дело спущено на тормозах -!прямое доказательство ! Поэтому в зале суда нет верхушки айсберга , что бы ненароком кто то что то ляпнул .. А уборщицы - воспиталки, они мало что знают , поэтому их и мусолят . И директора прикрывают не зря ((( Точка .
    Нет, уборщица виновата не у меня, а у тех, кто обвиняют Егорову и Янчик.




    Ваша первая фраза более верна - оно вообще не должно было загореться. Если мне не изменяет память, тут писали, что обновлять пропитку нужно каждый год. Кто должен был это делать в лагере Виктория? Кто решает вопросы с ежегодной противопожарной пропиткой? правильно - администрация учреждения. У нас в театре тоже надо пропиткой обрабатывать все, что может загореться, и руководство театра в отпуск (август) провело противопожарную пропитку в нашем здании. Заметьте - руководство театра, а не мэр города или покойные строители этого здания.

    Это я не к тому, что никто кроме администрации не виноват - а к тому, что нечего замалчивать их вину и делать сволочей подрядчиков более виноватыми.

    И вот единственно, кто не виноват в этой трагедии - Янчик и Егорова.
    Бес справедливости - самый страшный.

  12. Вверх #9092
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,358
    Репутация
    2161
    Цитата Сообщение от magda lena Посмотреть сообщение
    Угу. Сделала им одолжение просто пожить в лагере.) А если она просто жила, не за что не отвечала, не была прикреплена как помощник воспитателя, на каком основании она решала могут родители забрать ребенка на два дня раньше или нет? Одна из погибших девочек хотела уехать, родители хотели ее забрать, но Егорова не разрешила. Еще раз. На каком основании она решала такие вопросы, если она просто "мимо проходила", а потом "сделала одолжение" и решила "пожить"?
    Она не мимо проходила", а готовила концерт. Я не знаю, в котором часу он должен был начинаться - или репетиция концерта с утра.

    Думаю, она как человек думающий в основном о танцах и концерте, не знала, чем может закончиться такая ситуация, и это не просто слова с моей стороны, вот доказательства: ведь ее ребенок тоже жил в этом же корпусе и его тоже било током в душе, как и всех остальных.

    Да, согласна - я бы сразу переселила бы детей, как только такое началось. Но, видимо, она могла посчитать, что раз руководство "не переймаэться" - значит, все происходящее не угрожает жизням детей.

    Более того - думаю, именно этим и объясняетсыя ее фраза "Я виновата", которую она кричала тогда: что она продолжала с детьми жить в здании, в котором срабатывала пожарная сигнализация и вода била током.

    Она балерина. Хореограф. Не электрик.

    Во всяком случае нельзя, обвиняя Егорову, считать невиновными Ланину с завхозом, электриком, сантехником и той мадам, которая вырубила сигнализацию.
    Последний раз редактировалось Лаура-Беата; 19.09.2018 в 23:22.
    Бес справедливости - самый страшный.

  13. Вверх #9093
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    319
    Репутация
    501
    Цитата Сообщение от Лаура-Беата Посмотреть сообщение
    Она не мимо проходила", а готовила концерт. Я не знаю, в котором часу он должен был начинаться - или репетиция концерта с утра.

    Она балерина. Хореограф. Не электрик.

    Во всяком случае нельзя, обвиняя Егорову, считать невиновными Ланину с завхозом, электриком, сантехником и той мадам, которая вырубила сигнализацию.
    Она жила в этом корпусе вместе с детьми, с первого и до последнего дня и была единственным взрослым, который там ночевал. Не знаю, что там в голове, если человек оставляет 45 детей одних ночью и уходит.

    Железная логика. Так и воспитатели не электрики.

    А кто считает их невиновными? Я уже говорила и могу только повторить, это целая цепочка преступлений. Убери из нее одно звено и трагедии бы не было. Если бы подобное случилось в нормальной стране (хотя это и невозможно) - сели бы все. Начиная с лысого "доверяй делам" и заканчивая "барэлиной".

  14. Вверх #9094
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    771
    Репутация
    563
    Цитата Сообщение от magda lena Посмотреть сообщение
    Если бы подобное случилось в нормальной стране (хотя это и невозможно) - сели бы все. Начиная с лысого "доверяй делам" и заканчивая "барэлиной".
    Не факт, в Лондоне небоскреб горел, люди погибли - никто не сел, во всяком случае пока.
    С тем, что это цепочка преступлений - согласна. Но люди есть люди, воспитательница может оказаться трусихой, балерина - дурой, а умный и смелый охранник свалиться с сердечным приступом - фиг его знает, кто как себя поведет в критической ситуации. Это и есть человеческий фактор. Для того чтобы свести его негативное влияние к минимуму, в спокойной обстановке , с учетом накопленного опыта разрабатываются и внедряются меры противопожарной безопасности: домик из дерева не должен быть выше 1 этажа; дерево должно быть пропитано специальным составом; в случае возгорания должна срабатывать сигнализация, и по-хорошему она должна не только выть, но и запускать в действие систему, которая заливает все водой или пеной еще до прибытия пожарных; пожарные, приехав, должны иметь легкий и быстрый доступ к воде. Увы, ни одна из степеней защиты не сработала. Потому что "все разграблено, предано, продано". Виноваты в первую очередь те, кто разрешил так строить, кто построил, кто подписал акты, что все-де нормально, кто разрешал селить детей в эти домики, где нарушение на нарушении. Виноваты те, кто имел выгоду с того, что все нормативы нарушены. А воспитатели и Егорова... ну можно им выговор объявить или административную ответственность какую-то присудить. Их злого умысла в трагедии не было, в отличие от...

  15. Вверх #9095
    Частый гость Аватар для AshleKer
    Пол
    Женский
    Адрес
    В цветущих акациях город
    Сообщений
    578
    Репутация
    447
    Цитата Сообщение от magda lena Посмотреть сообщение
    Угу. Сделала им одолжение просто пожить в лагере.) А если она просто жила, не за что не отвечала, не была прикреплена как помощник воспитателя, на каком основании она решала могут родители забрать ребенка на два дня раньше или нет? Одна из погибших девочек хотела уехать, родители хотели ее забрать, но Егорова не разрешила. Еще раз. На каком основании она решала такие вопросы, если она просто "мимо проходила", а потом "сделала одолжение" и решила "пожить"?
    ТЫСЯЧА плюсов.!!!! А теперь она святая женщина, нельзя и слово сказать. Прямо невинно оскорбленная. Крепостная актриса ,е-мое.

  16. Вверх #9096
    Частый гость Аватар для AshleKer
    Пол
    Женский
    Адрес
    В цветущих акациях город
    Сообщений
    578
    Репутация
    447
    Цитата Сообщение от Лаура-Беата Посмотреть сообщение
    Она не мимо проходила", а готовила концерт. Я не знаю, в котором часу он должен был начинаться - или репетиция концерта с утра.



    Во всяком случае нельзя, обвиняя Егорову, считать невиновными Ланину с завхозом, электриком, сантехником и той мадам, которая вырубила сигнализацию.
    Никто не считает Ланину, завхоза, директора невиновными!!!
    Она отвечала за коллектив.Ей родители доверили детей и еще доплачивали за присмотр. !!!! И это подтвердили родители погибших детей!! Сказала бы -я балерина и денег не беру, сами смотрите. Уже и прессу подкупила, такую душещипательную историю про нее написали,прямо жертва обстоятельств. Я сама мама, знаю, что если бы за мои деньги не досмотрели за моим ребенком, то она была бы потерпевшей от меня точно. Это еще родители погибших девочек золотые люди.

  17. Вверх #9097
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,799
    Репутация
    3034
    что-то нигде не читала про "доплачивали за присмотр"...
    если бы ребенок очень хотел домой и не хотел оставаться на выступление - он бы уехал домой, имхо...возможно, было озвучено, что если ребенок уезжает и пропускает репетицию\ии перед выступлением- то выступать не будет...дитё и осталось, т.к. хотело выступить...
    1+1=4

  18. Вверх #9098
    Инфант-Меланхолик Аватар для Nautilus
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    24,299
    Репутация
    18478
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    что-то нигде не читала про "доплачивали за присмотр"...
    об этом было рассказано на суде https://www.facebook.com/DumskayaTV/videos/848426312021653/
    Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города

    Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна

  19. Вверх #9099
    Постоялец форума Аватар для Gillian
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,262
    Репутация
    819
    Цитата Сообщение от Nautilus Посмотреть сообщение
    об этом было рассказано на суде https://www.facebook.com/DumskayaTV/videos/848426312021653/
    Это кошмар((( убитые горем родители... если этим козам доплачивали, схрена ли они не за решеткой еще...
    The truth is out there

  20. Вверх #9100
    Частый гость Аватар для AshleKer
    Пол
    Женский
    Адрес
    В цветущих акациях город
    Сообщений
    578
    Репутация
    447
    Цитата Сообщение от Gillian Посмотреть сообщение
    Это кошмар((( убитые горем родители... если этим козам доплачивали, схрена ли они не за решеткой еще...
    Ответственность должны понести. А у нас Егорова жертва обстоятельств, несчастная, которую принуждали делать чай ,крепостная актриса,нельзя было выйти за пределы лагеря ,бедная. (сарказм) Чернова то вообще-чего ее не привлекли,спокойно раздает интервью.


Ответить в теме
Страница 455 из 494 ПерваяПервая ... 355 405 445 453 454 455 456 457 465 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения