Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[С.В.Кивалов]

Последние три строчки,остальное можно было не писать.....

А вы вместо того чтоб нечисть Пономаря вспоминать лучше бы посолились за упокой душонок повышателей тарифов и за здравие Царя нашего Путина Владимира! Понятно?

[client]

Причина в бедности. А бедность от дебильного налогообложения.
Что мешает взять немецкую модель, как, например, сделала Польша?
Хотя, нет, не так. Кто мешает?

Мешает советское воспитание . Предприниматель - это негодяй и преступник .
Это сидит в голове у чиновников от участкового до министра .
Потому что они абсолютно точно такие-же совки как и все остальные .

А пока (и если) это не изменится , бедность будет неотъемлемой составляющей общества поскольку государство в лице всяких "доверяй делам" , выезжающих на голосах пенсов и других совков будет слегка прикармливать всю эту "электоральную массу" но 99% всех средств будет пускать на себя любимых .
И всякие Замиры будут удивляться , а почему так , ах какое проклятое государство .

[Myrddin]

Мешает советское воспитание . Предприниматель - это негодяй и преступник .
Это сидит в голове у чиновников от участкового до министра .
Потому что они абсолютно точно такие-же совки как и все остальные .

А пока (и если) это не изменится , бедность будет неотъемлемой составляющей общества поскольку государство в лице всяких "доверяй делам" , выезжающих на голосах пенсов и других совков будет слегка прикармливать всю эту "электоральную массу" но 99% всех средств будет пускать на себя любимых .
И всякие Замиры будут удивляться , а почему так , ах какое проклятое государство .

Так это народ виноват во всем?

[Осавул]

Так это народ виноват во всем?

Классика жанра - хорошему правительству опять попался плохой народ...

[lalalyla]

Мешает советское воспитание . Предприниматель - это негодяй и преступник .
Это сидит в голове у чиновников от участкового до министра .
Потому что они абсолютно точно такие-же совки как и все остальные .

А пока (и если) это не изменится , бедность будет неотъемлемой составляющей общества поскольку государство в лице всяких "доверяй делам" , выезжающих на голосах пенсов и других совков будет слегка прикармливать всю эту "электоральную массу" но 99% всех средств будет пускать на себя любимых .
И всякие Замиры будут удивляться , а почему так , ах какое проклятое государство .

Советское воспитание - читай "менталитет")). Это сказки и отмазки.
У грузинских чиновников были другие головы, не из совка?)) Ничего быстро переучились, когда надо было работать качественно, но за хорошую зарплату, которая от результатов работы из хорошей переросла в очень хорошую.
Это пример чисто по менталитету. Я в деталях не знаю, какое у них законодательство. Но в данном случае вопрос решил глава государства. И совковый менталитет худко знык.

У наших чиновников предприниматель - это дойная корова. Им плевать на экономику, которая просто рухнет, если лишится главного источника доходов в виде налогов, которые предприниматель платит.
А когда "всякие Замиры" будут удивляться и задавать вопросы о том, в чем причина того, что такое плохое государство, а не сидеть на попе ровно и хавать елей от Пономаря, у которого тот кто думает, оказывается "полезный идиот" и "агент чужого влияния", тогда и при выборах будут меньше ошибаться.

Это же надо такое придумать! Открыто пишет, что если кто-то их действия пытается анализировать - значит предатель. Это капец, товарищи!))) Просто апофеоз идиотизма в этой пропагандистской каше.)))

[skeyl]

Советское воспитание - читай "менталитет")). Это сказки и отмазки.
У грузинских чиновников были другие головы, не из совка?)) Ничего быстро переучились, когда надо было работать качественно, но за хорошую зарплату, которая от результатов работы из хорошей переросла в очень хорошую.
Это пример чисто по менталитету. Я в деталях не знаю, какое у них законодательство. Но в данном случае вопрос решил глава государства. И совковый менталитет худко знык.

У наших чиновников предприниматель - это дойная корова. Им плевать на экономику, которая просто рухнет, если лишится главного источника доходов в виде налогов, которые предприниматель платит.
А когда "всякие Замиры" будут удивляться и задавать вопросы о том, в чем причина того, что такое плохое государство, а не сидеть на попе ровно и хавать елей от Пономаря, у которого тот кто думает, оказывается "полезный идиот" и "агент чужого влияния", тогда и при выборах будут меньше ошибаться.

Это же надо такое придумать! Открыто пишет, что если кто-то их действия пытается анализировать - значит предатель. Это капец, товарищи!))) Просто апофеоз идиотизма в этой пропагандистской каше.)))

это сильно! )

[Yura 106]

Мешает советское воспитание . Предприниматель - это негодяй и преступник .
Это сидит в голове у чиновников от участкового до министра .
Потому что они абсолютно точно такие-же совки как и все остальные .

А пока (и если) это не изменится , бедность будет неотъемлемой составляющей общества поскольку государство в лице всяких "доверяй делам" , выезжающих на голосах пенсов и других совков будет слегка прикармливать всю эту "электоральную массу" но 99% всех средств будет пускать на себя любимых .
И всякие Замиры будут удивляться , а почему так , ах какое проклятое государство .

все верно, но не все так просто! Главное - это изменение самой системы! А изменению этой системы противиться само наше общество!

Государство априори неэффективно...Изменение системы, это когда само общество будет отвечать за свою собственность и контролировать!

Здесь говорят хотим налоговую как в Германии, не вопрос! имеете доход в десять раз больше минималки , заплатите 53% (вместе со всевозможными страховыми платежами) из своих доходов!

Готовы все и каждый платить честно налоги?

А отвечать за свою собственность? Попытались упразнить ЖЭКи, чтоб собственники не платили деньги в эту черную дыру, и их же деньги, тот же "доверяй делам" не воровал! Создавайте ОСМД, отвечайте за свою собственность, платите по факту за выполненную услугу! И что? 90% даже не чухались...

И так во всем, куда не посмотри...

Только изменение самой системы, изменит нашу страну! Через эти реформы прошли все страны, где было тяжелее, где легче, но именно эти реформы необходимы...

[client]

Так это народ виноват во всем?

Произошла трагедия . Наш народ ступил на тупиковый путь развития - коммунизм .
Это такая религия , отрицающая право собственности человека на результат своей работы .

Виноват , не виноват , но нести ответственность за свое мировоззрение придется именно ему .

[Yura 106]

Советское воспитание - читай "менталитет")). Это сказки и отмазки.
У грузинских чиновников были другие головы, не из совка?)) Ничего быстро переучились, когда надо было работать качественно, но за хорошую зарплату, которая от результатов работы из хорошей переросла в очень хорошую.
Это пример чисто по менталитету. Я в деталях не знаю, какое у них законодательство. Но в данном случае вопрос решил глава государства. И совковый менталитет худко знык.

У наших чиновников предприниматель - это дойная корова. Им плевать на экономику, которая просто рухнет, если лишится главного источника доходов в виде налогов, которые предприниматель платит.
А когда "всякие Замиры" будут удивляться и задавать вопросы о том, в чем причина того, что такое плохое государство, а не сидеть на попе ровно и хавать елей от Пономаря, у которого тот кто думает, оказывается "полезный идиот" и "агент чужого влияния", тогда и при выборах будут меньше ошибаться.

Это же надо такое придумать! Открыто пишет, что если кто-то их действия пытается анализировать - значит предатель. Это капец, товарищи!))) Просто апофеоз идиотизма в этой пропагандистской каше.)))

Вы думаете, что просто повышение зарплаты чиновникам приведет к изменению в нашей стране? Ну вон депутаты уже в два раза зарплату себе повысили! Почему тогда здесь все опять зрада кричат? Это же наоборот по Вашему классно получается!

[Myrddin]

Произошла трагедия . Наш народ ступил на тупиковый путь развития - коммунизм .
Это такая религия , отрицающая право собственности человека на результат своей работы .

Виноват , не виноват , но нести ответственность за свое мировоззрение придется именно ему .

Наш народ не ступал на него, его на тот путь загнали, расстрелами, голодовками и тд и тп. Но даже при этом всем в нас не искоренили трудолюбие и склонность к гешефтам.
Ты где в нашем мировоззрении склонность к комунизму узрел? Анархисты мы!

[lalalyla]

Вы думаете, что просто повышение зарплаты чиновникам приведет к изменению в нашей стране? Ну вон депутаты уже в два раза зарплату себе повысили! Почему тогда здесь все опять зрада кричат? Это же наоборот по Вашему классно получается!

Где это вы такое вычитали? Про "работать качественно" не приняла психика?)))) Новые слова, ничего, менталитет не забор, подвинем.))

[Yura 106]

Советское воспитание - читай "менталитет")). Это сказки и отмазки.
У грузинских чиновников были другие головы, не из совка?)) Ничего быстро переучились, когда надо было работать качественно, но за хорошую зарплату, которая от результатов работы из хорошей переросла в очень хорошую.
Это пример чисто по менталитету. Я в деталях не знаю, какое у них законодательство. Но в данном случае вопрос решил глава государства. И совковый менталитет худко знык.

У наших чиновников предприниматель - это дойная корова. Им плевать на экономику, которая просто рухнет, если лишится главного источника доходов в виде налогов, которые предприниматель платит.
А когда "всякие Замиры" будут удивляться и задавать вопросы о том, в чем причина того, что такое плохое государство, а не сидеть на попе ровно и хавать елей от Пономаря, у которого тот кто думает, оказывается "полезный идиот" и "агент чужого влияния", тогда и при выборах будут меньше ошибаться.

Это же надо такое придумать! Открыто пишет, что если кто-то их действия пытается анализировать - значит предатель. Это капец, товарищи!))) Просто апофеоз идиотизма в этой пропагандистской каше.)))

это сильно! )

опять skeyl не думаешь? Садись два! Сам только сегодня про зраду кричал когда депутаты/чиновники себе зарплату подняли, и сам уже считаешь - это сильным в другом примере...

[Yura 106]

Где это вы такое вычитали?

в Вашем сообщении никаких других предложений не последовало!

[skeyl]

опять skeyl не думаешь? Садись два! Сам только сегодня про зраду кричал когда депутаты/чиновники себе зарплату подняли, и сам уже считаешь - это сильным в другом примере...

пост в студию ))

[lalalyla]

в Вашем сообщении никаких других предложений не последовало!

Да, уж))). Таки не приняла психика. Я там дописала)))

[Yura 106]

Да, уж))). Таки не приняла психика. Я там дописала)))

ну да, всего там было две пропозиции, поднять зарплату чиновникам и перестать читать Пономоря! Все, после этого страна измениться...

Нет, изменения должны быть в самой системе...

[client]

А когда "всякие Замиры" будут удивляться и задавать вопросы о том, в чем причина того, что такое плохое государство, а не сидеть на попе ровно и хавать елей от Пономаря, у которого тот кто думает, оказывается "полезный идиот" и "агент чужого влияния", тогда и при выборах будут меньше ошибаться.

Это же надо такое придумать! Открыто пишет, что если кто-то их действия пытается анализировать - значит предатель. Это капец, товарищи!))) Просто апофеоз идиотизма в этой пропагандистской каше.)))

Не , я про Пономаря не скажу , я его не читаю , но про Замиру , я легко отвечу .
Толку с того что она задает вопросы о том, в чем причина - абсолютный ноль .
Потому-что ответы ей не нужны . Ей нужны добрый царь и добрые бояре .
Поэтому она и носится с вопросом "кому верить" и страдает по стране в которой вообще решать ничего не надо .

[skeyl]

ну да, всего там было две пропозиции, поднять зарплату чиновникам и перестать читать Пономоря! Все, после этого страна измениться...

Нет, изменения должны быть в самой системе...

это же гениально!!! ))

[skeyl]

Не , я про Пономаря не скажу , я его не читаю , но про Замиру , я легко отвечу .
Толку с того что она задает вопросы о том, в чем причина - абсолютный ноль .
Потому-что ответы ей не нужны .

правильно, она здесь просто стебётся, развлекается, отдыхает ))

Ей нужны добрый царь и добрые бояре .
Поэтому она и носится с вопросом "кому верить" и страдает по стране в которой вообще решать ничего не надо .

это ты у неё узнал, или сам придумал? ))

[Yura 106]

пост в студию ))

да, прошелся по постам, признаю, был не прав! поднятие зарплаты депутатов, самим - себе, зрады у тебя не вызвало!