Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 452 из 683 ПерваяПервая ... 352 402 442 450 451 452 453 454 462 502 552 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,021 по 9,040 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #9021
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Это не ответ. Это вопрос на вопрос.
    Я же хочу получить ответ на СВОЙ вопрос - на основании чего и каким образом дом может оказаться на БАЛАНСЕ ОСМД, так как именно это было заявлено. А раз заявлено, то это значит, что понятно, как и на основании чего.
    Ну что непонятного?
    Акт приема-переачи, который подписывается по решению сессии "в управление(на баланс)", однозначно, согласно НПА, в т.ч. по бухучету, заносит дом на баланс (читай счет 103, основные средства (здания и сооружения))
    Т.о. без договора о балансодержании, ОСМД становится таковым, в соблюдении п.3 ст.13 ЗУ "О ЖКУ".
    Варианты отсутствуют в текущий момент. А именно в момент несогласованности ЗУ "О ЖКУ", Приказа 13 и ЗУ 417.

    По приказу 13
    управление - дії, спрямовані на забезпечення сталого функціонування будинку та прибудинкової території відповідно до їх цільового призначення і збереження їх споживчих якостей, а також на організацію забезпечення потреби мешканців будинку в отриманні житлово-комунальних послуг відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил. Функції з управління будинком та забезпечення його належної експлуатації власники, співвласники або за їх дорученням балансоутримувач здійснюють самостійно чи через особу, яка за договором з власником чи балансоутримувачем здійснює управління будинком (далі - управитель). Т.о. речь идет о " результат господарської діяльності, спрямованої на задоволення потреби власників, співвласників в ефективному управлінні належним їм майном, підтриманні об'єкта в належному технічному стані, організації забезпечення потреб мешканців об'єкта в житлово-комунальних послугах". Т.е. о "послуга з управління будинком", о хозяйственной деятельности

    По ЗУ 417
    управление - вчинення співвласниками (и только) багатоквартирного будинку дій щодо реалізації прав та виконання обов’язків співвласників, пов’язаних з володінням, користуванням і розпорядженням спільним майном багатоквартирного будинку Это не хозяйственные операции, это реализация права собственности в триаде.

    Поэтому управлять ОСМД (по смыслу собственности и делегации прав) начинает с момента регистрации. Но кое-кто заставляет его встать в очередь на управление объектом, на осуществление хоз.деятельности, на оказание услуги по п.3. ст.13


  3. Вверх #9022
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Ну что непонятного?
    Акт приема-переачи, который подписывается по решению сессии "в управление(на баланс)",
    Всё непонятно, ибо те акты, что я видел, не назывались "в управление (на баланс)", а только "в управление". И я не вижу никаких оснований по ТАКОМУ акту заносить дом на БАЛАНС ОСМД.
    Практически - как много вы знаете ОСМД (созданных в 2016-2017), которые взяли дом на БАЛАНС?

    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Поэтому управлять ОСМД (по смыслу собственности и делегации прав) начинает с момента регистрации
    Это прекрасно, что по смыслу делегации прав и собственности.
    А более приземлённо - с какого момента ОСМД имеет право собирать средства за СДПТ (читай - взнос, утверждённый общим собранием)?
    И второй приземлённый вопрос - с какого момента (после каких действий) ОСМД реально сможет заключить договора с монополистами, без которых управление домом - нереально?

  4. Вверх #9023
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    263
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    И со дня регистрации может принимать взносы (читай - плату СДПТ) и осуществлять официальное управление домом?
    Субъект принятия решений по управлению многоквартирным домом- совладельцы многоквартирного дома. Совладельцы многоквартирного дома- владельцы квартир и нежилых помещений.
    В какой момент возникают права и обязанности по управлению домом? В момент приобретения права собственности на квартиру или нежилое помещение в доме.
    Соответственно даже без ОСМД собственник квартиры или нежилого помещения имеет право управления многоквартирным домом.

    Все читают до дыр ЗУ "Про ОСББ", но забывают, что на самом деле, закон, который регулирует общие вопросы управления домом - Закон Украины "Про особенности права собственности в многоквартирном доме". Этот закон определяет 3 формы управления: общим собранием, передачу всех или частично функций управления управителю, создание ОСМД.

    Создавая ОСМД совладельцы принимают решение о выборе формы управления домом, что уже есть реализация функции управления многоквартирным домом.

    Т.к. ОСМД - юридическое лицо, то его деятельность регулируется нормами ЦК Украины касающиеся юридических лиц. Именно норма кодекса и говорит, что правоспособность юридического лица возникает с момента госрегистрации.
    ЮЛ осуществляет свои права и обязанности через свои органы. Высшим органом ОСМД - есть общее собрание.
    Собираете общее собрание после госрегистрации, принимаете решение о размере и порядке уплаты взносов и вперед.

    Это по закону )))

  5. Вверх #9024
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от SL__n Посмотреть сообщение
    Собираете общее собрание после госрегистрации, принимаете решение о размере и порядке уплаты взносов и вперед.
    Всё? Сразу после решения общего собрания можно собирать взносы за УПРАВЛЕНИЕ домом, в том числе - за отопление (своя котельная), лифты, мусор, воду, электроэнергию (которая общая, не квартирная), но при этом НЕ иметь договоров с Одессагаз/Нафтогаз/Прикарпатьегаз, РЭС, Инфоксом, лифтовой компанией?
    На каком основании будете перечислять деньги этим организациям от имени ОСМД?

    Или еще проще - как вы собираетесь обслуживать лифты без техпаспортов, которые остались у бывшего управителя/балансодержателся, и который вам НЕ отдаст их только по протоколу общего собрания? Кто несёт ответственность, если, не дай Зевс, что-то случится с лифтом, когда там будут люди, сразу после того, как общее собрание "принимает решение о размере и порядке уплаты взносов и вперед"? ОСМД? или ЖЭК/управитель?
    Или "вперед" касается только сбора денег? =)
    Последний раз редактировалось SerP13; 20.09.2017 в 19:00.

  6. Вверх #9025
    Не покидает форум Аватар для Полесов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Виктор Михалыч
    Сообщений
    10,808
    Репутация
    5694
    провайдеры ни одной копейки не перечислят осмд пока оно не даст копию акта о передаче дома в управление.
    мобильщики - аналогично.
    Последний раз редактировалось Полесов; 20.09.2017 в 18:56.

  7. Вверх #9026
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Всё непонятно, ибо те акты, что я видел, не назывались "в управление (на баланс)", а только "в управление". И я не вижу никаких оснований по ТАКОМУ акту заносить дом на БАЛАНС ОСМД.
    Практически - как много вы знаете ОСМД (созданных в 2016-2017), которые взяли дом на БАЛАНС?
    Вы специально включили функцию "недопонимания"?
    Решение сессии называется в "управление(на баланс)", так что пляшите от печки.
    А кто дом на баланс не поставил, то незнание законов не освобождает от ответственности.
    ЗЫ. Кого из председателей не спрошу, про то, где учитывают дом - зависают, мля.

    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Это прекрасно, что по смыслу делегации прав и собственности.
    А более приземлённо - с какого момента ОСМД имеет право собирать средства за СДПТ (читай - взнос, утверждённый общим собранием)?
    И второй приземлённый вопрос - с какого момента (после каких действий) ОСМД реально сможет заключить договора с монополистами, без которых управление домом - нереально?
    Приземленность? Простота-хуже воровства, в курсе?
    См. про монополистов мой ответ ранее.

  8. Вверх #9027
    Посетитель Аватар для Милявская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    219
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от igor_more Посмотреть сообщение
    Я ввожу людей в заблуждение о том, что им в ГЕРЦовских платежках впаривают услугу СДПТ?
    Посмотрите платежку, что там написано, и где там же фигурирует услуга управления?

    ЗУ "Про захист прав споживачів":
    ст. 6: 1. Продавець (виробник, виконавець) зобов'язаний передати споживачеві продукцію належної якості, а також надати інформацію про цю продукцію.
    ст. 15: 1. Споживач має право на одержання необхідної, доступної, достовірної та своєчасної інформації про продукцію, що забезпечує можливість її свідомого і компетентного вибору. Інформація повинна бути надана споживачеві до придбання ним товару чи замовлення роботи (послуги). Інформація про продукцію не вважається рекламою.
    ст. 19: Нечесна підприємницька практика включає... будь-яку діяльність (дії або бездіяльність), що вводить споживача в оману або є агресивною

    ст. 190 КК Украины (Мошенничество):
    1. Заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою (шахрайство) - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років.

    У меня знаний о ЖКХ столько, что могу и с Вами поделиться. Если уж меряться... знаниями, "научно" объясните, на каком основании Вузовский начисляет дому с ОСББ услугу управления, если оный (дом) не был выставлен на конкурс по управляющим компаниям, Вузовский, соответственно его не "выигрывал", Киевская райадминистрация от имени совладельцев дома не подписывала с Вузовским договор на управление домом, отсутствует протокол собрания ОСББ о передаче функций управления домом Вузовскому, отсутствует договор между этими двумя юрлицами о передаче функций управления. Жду Ваших "не поверхностных знаний" по обоснованию сего действа ;-)
    Тема была с Вашей цитатой с запросами о принятых тарифах исполкомом. Отсюда и реплика о заблуждении и поверхности предмета.
    Информацией по ситуациям по конкретным адресам не владею поэтому говорить не буду. И да, в платежках Герца не корректно указана услуга, впрочем это не единственная некорректная вещь в этих платежках.... Общий смысл в том, что в целом процедура конкурса была формальна соблюдена. И в том, что сейчас нет необходимости устанавливать тарифы решением горисполкома. Пысы. Не имею радости от новых платежек жкс, но рассуждаю с буквы закона.
    Приглашаю в мир здоровья и экологии... :)

  9. Вверх #9028
    Посетитель Аватар для Милявская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    219
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от SL__n Посмотреть сообщение
    Субъект принятия решений по управлению многоквартирным домом- совладельцы многоквартирного дома. Совладельцы многоквартирного дома- владельцы квартир и нежилых помещений.
    В какой момент возникают права и обязанности по управлению домом? В момент приобретения права собственности на квартиру или нежилое помещение в доме.
    Соответственно даже без ОСМД собственник квартиры или нежилого помещения имеет право управления многоквартирным домом.

    Все читают до дыр ЗУ "Про ОСББ", но забывают, что на самом деле, закон, который регулирует общие вопросы управления домом - Закон Украины "Про особенности права собственности в многоквартирном доме". Этот закон определяет 3 формы управления: общим собранием, передачу всех или частично функций управления управителю, создание ОСМД.

    Создавая ОСМД совладельцы принимают решение о выборе формы управления домом, что уже есть реализация функции управления многоквартирным домом.

    Т.к. ОСМД - юридическое лицо, то его деятельность регулируется нормами ЦК Украины касающиеся юридических лиц. Именно норма кодекса и говорит, что правоспособность юридического лица возникает с момента госрегистрации.
    ЮЛ осуществляет свои права и обязанности через свои органы. Высшим органом ОСМД - есть общее собрание.
    Собираете общее собрание после госрегистрации, принимаете решение о размере и порядке уплаты взносов и вперед.

    Это по закону )))
    Все почти верно, но не совсем) после создания осмд зу про особенности не применяется. Право управления домом возникает не с момента создания , а с момента проведения общего собрания. Приём - передача важны для фин отчетности, ответственность осмд начинается с момента наделения осмд опреденными полномочиями, выбра управителя (или осмд или иной) и установления сбора за предоставление данных услуг.
    Приглашаю в мир здоровья и экологии... :)

  10. Вверх #9029
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от Милявская Посмотреть сообщение
    И да, в платежках Герца не корректно указана услуга
    Да шо Вы говорите!
    А услуги УМД, как результирующей по формально соблюденному конкурсу, в законе про ЖКУ и неть
    По ЗУ про ЖКУ исполнитель с потребителем работает только по договору.
    Так если договор на СДПТ, то он - индивидуальный и с неотъемлимым приложением по принятому тарифу.
    При этом услуга УМД - коллективного потребления по свободной цене
    Не жмут Вам условия для "сейчас нет необходимости устанавливать тарифы решением горисполкома"?[

  11. Вверх #9030
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от Милявская Посмотреть сообщение
    Все почти верно, но не совсем) после создания осмд зу про особенности не применяется.
    Ой, вэй!
    Читаем: Інші терміни вживаються у значенні, наведеному в Цивільному кодексі України ( 435-15 ), законах України "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" ( 417-19 ) та "Про житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 )
    Вроде абсолютно прямая связь

    Цитата Сообщение от Милявская Посмотреть сообщение
    Право управления домом возникает не с момента создания , а с момента проведения общего собрания. Приём - передача важны для фин отчетности, ответственность осмд начинается с момента наделения осмд опреденными полномочиями, выбра управителя (или осмд или иной) и установления сбора за предоставление данных услуг.
    Создания чего? Если ОСМД, то его создают учредительным собранием, никак иначе
    Для фин.отчетности? А каким боком монополисты отвечают за фин.отетность ОСМД, что им только акт приема-передачи важен?
    "Данных услуг" кого, простите?

  12. Вверх #9031
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Приземленность? Простота-хуже воровства, в курсе?
    Не сомневался, что вместо ответа будут опять понты, спрятанные под вопросы вместо ответов...

  13. Вверх #9032
    Постоялец форума Аватар для Биссектриса
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,409
    Репутация
    776
    Объясните, пожалуйста, договор с председателем не обязателен, ни в законе, ни в уставе об этом ничего нет. А как тогда защищены совладельцы? Мы же заключаем договор с водоканалом, и т.д. ОСМД тоже по сути предоставляет услуги, тот же лифт. Читала, что статьи из гражданского кодекса не подходят. Где-то должен быть такой пункт. На каком основании жильцы должны оплачивать за лифт,например. Только протокол общего собрания? У нас ооочень относительный....

  14. Вверх #9033
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    На каком основании жильцы должны оплачивать за лифт,например. Только протокол общего собрания? У нас ооочень относительный....
    Протокол общего собрания - решение совладельцев про размер взноса на содержание дома -> основание для оплаты (опустим нюансы, если дом "недопередан" от прошлого банансодержателя).
    А уже ОСМД (на основании решения общего собрания о том, что дом берется в управление) заключает с лифтовой компанией договор, на основании которого уже ОСМД будет перечислять оплату за оказанные услуги (ибо услуги оказывает не ОСМД, а лифтовая компания).
    Точно так же с РЭС, Инфокс и тд

  15. Вверх #9034
    Постоялец форума Аватар для Биссектриса
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,409
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Протокол общего собрания - решение совладельцев про размер взноса на содержание дома -> основание для оплаты (опустим нюансы, если дом "недопередан" от прошлого банансодержателя).
    А уже ОСМД (на основании решения общего собрания о том, что дом берется в управление) заключает с лифтовой компанией договор, на основании которого уже ОСМД будет перечислять оплату за оказанные услуги (ибо услуги оказывает не ОСМД, а лифтовая компания).
    Точно так же с РЭС, Инфокс и тд
    Я имею ввиду, что за свет, воду и т.д. мы платим на основании договора с компаниями. Лифт,мусор например, мы оплачиваем в ОСМД. Но, в случае, если услуга предоставляется не качественно, или вовсе не соответствует, или отсутствует, то согласно договору можно отказаться, сделать перерасчет, или еще что. А с ОСМД, которое берет оплату за не качественное предоставление услуги(или отсутствующую услугу). Как застрахован владелец квартиры?

  16. Вверх #9035
    Не покидает форум Аватар для Полесов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Виктор Михалыч
    Сообщений
    10,808
    Репутация
    5694
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду, что за свет, воду и т.д. мы платим на основании договора с компаниями. Лифт,мусор например, мы оплачиваем в ОСМД. Но, в случае, если услуга предоставляется не качественно, или вовсе не соответствует, или отсутствует, то согласно договору можно отказаться, сделать перерасчет, или еще что. А с ОСМД, которое берет оплату за не качественное предоставление услуги(или отсутствующую услугу). Как застрахован владелец квартиры?
    1. ОСМД в этом плане ничем не отличается от Водоканала, ЖКС, проч.

    2. Владелец квартиры может чехвостить правление на собрании. Факт непредоставления услуг соседи ваши подтвердят.

    3. Вообще странно. Живя в одном доме, такие вопросы решаются локально - вы всех знаете в лицо. Это ведь проще, чем бегать на прием к начальнику ЖЭКа.
    Последний раз редактировалось Полесов; 21.09.2017 в 09:52.

  17. Вверх #9036
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    263
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Всё? Сразу после решения общего собрания можно собирать взносы за УПРАВЛЕНИЕ домом, в том числе - за отопление (своя котельная), лифты, мусор, воду, электроэнергию (которая общая, не квартирная), но при этом НЕ иметь договоров с Одессагаз/Нафтогаз/Прикарпатьегаз, РЭС, Инфоксом, лифтовой компанией?
    На каком основании будете перечислять деньги этим организациям от имени ОСМД?

    Или еще проще - как вы собираетесь обслуживать лифты без техпаспортов, которые остались у бывшего управителя/балансодержателся, и который вам НЕ отдаст их только по протоколу общего собрания? Кто несёт ответственность, если, не дай Зевс, что-то случится с лифтом, когда там будут люди, сразу после того, как общее собрание "принимает решение о размере и порядке уплаты взносов и вперед"? ОСМД? или ЖЭК/управитель?
    Или "вперед" касается только сбора денег? =)
    Разделяйте принятие вопроса о размере взноса и оплате услуг поставщиков коммунальніх услуг.
    Основанием для перевода денег должен быть договор.
    В нормальном мире, который мы хотим построить, общее собрание принимает решение о дате с которой происходит изменение управляющего или с которой ОСМД начинает обслуживать дом самостоятельно. До этой даты должны быть перезаключены договора и передана техдокументация.

    Ответственность лежит на том, кто осуществляет обслуживание. Естественно без наличия соответствующей техдокументации у ответственного лица эксплуатация любых систем дома не должна производиться. Лифты особенно.
    Согласен с тем, что в настоящий момент отказ от передачи техдокументации есть шантаж со стороны лица, который осуществлял управление домом ранее.

  18. Вверх #9037
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду, что за свет, воду и т.д. мы платим на основании договора с компаниями.
    Про личные счетчики речи не идёт. Речь про свет в парадных и общая вода (полив и тд). Это оплачивает ОСМД с ваших взносов.

    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Лифт,мусор например, мы оплачиваем в ОСМД. Но, в случае, если услуга предоставляется не качественно, или вовсе не соответствует, или отсутствует, то согласно договору можно отказаться, сделать перерасчет, или еще что. А с ОСМД, которое берет оплату за не качественное предоставление услуги(или отсутствующую услугу). Как застрахован владелец квартиры?
    Вы платите в ОСМД не за лифт и мусор, а платите ВЗНОС на управление домом. А уже ОСМД, на основании договора с этими компаниями, оплачивает эти услуги. Если услуги некачественные, то обращаться надо к компаниям, которые ОКАЗЫВАЮТ УСЛУГУ - в лифтовую или мусорную. ОСМД услуги НЕ ОКАЗЫВАЕТ.
    Владелец - жалоба в ОСМД - ОСМД жалуется поставщику услуг и требует перерасчет - ОСМД получает перерасчет - ОСМД делает перерасчет совладельцам.
    Последний раз редактировалось SerP13; 21.09.2017 в 10:08.

  19. Вверх #9038
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от SL__n Посмотреть сообщение
    Согласен с тем, что в настоящий момент отказ от передачи техдокументации есть шантаж со стороны лица, который осуществлял управление домом ранее.
    Так вот в этом и проблема. Не красивая теория, а реальная практика - есть решение ОСМД взять в управление дом, а документацию не отдают и акт приема-передачи не подписывают. То есть, осуществлять реально управление домом не получается.
    То есть, назначить дату на общем собрании МАЛО. Надо еще получить все документы (в тч акт-приема передачи, без которого ОСМд не сможет сделать НИЧЕГО в реальности) и заключить договора со всеми компаниями. И только тогда можно говорить про управление домом и собирать взносы.

  20. Вверх #9039
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    263
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от Милявская Посмотреть сообщение
    Все почти верно, но не совсем) после создания осмд зу про особенности не применяется. Право управления домом возникает не с момента создания , а с момента проведения общего собрания. Приём - передача важны для фин отчетности, ответственность осмд начинается с момента наделения осмд опреденными полномочиями, выбра управителя (или осмд или иной) и установления сбора за предоставление данных услуг.
    Нельзя говорить, что ЗУ "Про особенности ...." не применяется. В зависимости от ситуации применяются нормы общего закона или нормы специального закона.
    Право управления домом у кого? У совладельца квартиры или нежилого помещения право управления возникает с момента возникновения прав на квартиру или нежилое помещение. Право управления у созданного ОСМД - с момента госрегистрации (или даты определенной общим собранием). У действующего - с даты определенной общим собранием или даты принятия соответствующего решения общего собрания. Не забываем, что кворума общего собрания нет. И есть 15 дней для проведения опроса после проведения общего собрания.

    ОСМД не оказывает услуги.

  21. Вверх #9040
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Не сомневался, что вместо ответа будут опять понты, спрятанные под вопросы вместо ответов...
    Не сомневалась, что будет "давай-давай", и "якось буде"
    Вы что совсем не понимаете, что хоть 417 и приняли, но ничего не изменилось больше в правовом поле?
    Чем и пользуются наши ворсоветовцы по полной: 1521, Приказ 13, письмо 2015 года, до прямой нормы ПКМУ 301, в преамбуле решений до сих пор
    Если бы не 417-ый процесс с ОСМД так и был бы вялотекущий, как с 2001. Но что характерно, никто не обращает внимание на то, что 417 не согласуется с ЗУ про ЖКУ. Т.е. управление по ГКУ не согласуется с хоз.функцией "управление".
    И пока не примут 1581, поход в ОСМД- поход по минному полю: все, что "якось буде" может обернуться крутыми деньгами для тех, кого "давай-давай" председатель "приручил"
    Я уже устала писать о ситуации, когда балансодержание окажется вне закона.
    И все монополисты обязательно начнут перезаключать договора, сособственники начнут обвинять председателя в "присвоении" дома (толпа всегда работает на "ату его"), а налоговики начнут искать НДС как минимум.
    И та сиюминутная "выгода" кажущейся самостоятельности растворится в "обязательных платежах" .
    А тем, кто не поставил дом на баланс, объяснят, что они нарушили, исходя из решения "собственника" в виде ОМР о передаче в оперативное управление дом без перехода права собственности. И ведь комиссия ОСМД согласилась, подписывая акт приема-передачи, что неправомерный приобретатель реально может такой акт подписать


Ответить в теме
Страница 452 из 683 ПерваяПервая ... 352 402 442 450 451 452 453 454 462 502 552 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения