Степан Бандера - герой Украины

[Асмен]

с Рф - намечается не свадьба , а так, лёгкий флирт, "любовь" на 1 день (1 през. срок Януковича)

Да ну...
Вот оно как...
Ну что ж...
Может, раз бывший жених имеет мнение против Бандеры, с новым флиртуем, но он тоже против Бандеры, сама невеста наполовину против Бандеры....Никого нет вокруг, за Бандеру...
Пора делать выводы?

[Седьмой]

А как дысали, как дысали... єуропейська держава... европейский выбор Украины... через год вступим в ЕС...

Пока оранжи были у власти, ЕС уже спиной отвернулся. Вчерась, Порошенко рассказывал, что ЕС 25 февраля откровенно предложила Украине требовать встречных шагов навстречу. Вот это хохма. И это только начало.

[Фельд]

с Рф - намечается не свадьба , а так, лёгкий флирт, "любовь" на 1 день (1 през. срок Януковича)

А вы бы,батенька,за всех-то не подписывались..Чревато оно..Опять же- "любовь на 1 день" с ярко выраженными меркантильными целями называеццо в народе неким малопечатным словом..Многие,сдается мне,не поймут.Не одобрят. И могут побить.Так что перенос своего внутреннего состояния на общество в целом- антинаучен и опасен..

[Гигант]

Да ну...
Вот оно как...
Ну что ж...
Может, раз бывший жених имеет мнение против Бандеры, с новым флиртуем, но он тоже против Бандеры, сама невеста наполовину против Бандеры....Никого нет вокруг, за Бандеру...
Пора делать выводы?

мнение окружающих принимать во внимание нужно, но вовсе не руководствоваться им. В той же России , канонизирую царя Николая 2 , (благодаря безумной политике которого и началась Гражданская война и погибли миллионы) забыли спросить как соседи относятся к этому действу.
Важно, насколько борьба Бандеры способствовала становлению национального самосознания украинцев и приблизила нас к получению независимости. Остальным, что и кто из соседей думает по этому поводу, можно пренебречь

[Фельд]

мнение окружающих принимать во внимание нужно, но вовсе не руководствоваться им. Остальным, что и кто из соседей думает по этому поводу, можно пренебречь

Был тут один такой...пренебрежитель..На днях- попёрли.За выдающиеся успехи..Его пример-другим наука(с)

[Гигант]

Не одобрят. И могут побить.

страхи какие рассказали. Сейчас побегу Ленина-Сталина-Путина славословить и в попку последнего целовать. Вы это уже проделали? И как , удовольствие получили? Внутреннее состояние в ажуре?

[Асмен]

мнение окружающих принимать во внимание нужно, но вовсе не руководствоваться им. В той же России , канонизирую царя Николая 2 , (благодаря безумной политике которого и началась Гражданская война и погибли миллионы) забыли спросить как соседи относятся к этому действу.
Важно, насколько борьба Бандеры способствовала становлению национального самосознания украинцев и приблизила нас к получению независимости. Остальным, что и кто из соседей думает по этому поводу, можно пренебречь

Царь Николай 2 был великим человеком,и к гражданской войне привела не его политика, которая привела Россию мировые лидеры , а алчность и жадность плохих людей, устроивших гражданскую революцию.

А вот Бандера...
На сколько способствовала национальному самосознанию волынская резня бандеровцами? Не подскажете?
На сколько приблизили нас к независимости сожженные деревни в Беларусии и заживо сожженные их жители, а так же вырезанные польские семьи вместе с маленькими детьми? Просветите пожалуйста...
Чем еще можно пренебречь?
Может Чикатилу возведем в герои Украины, если выяснится что он свои деяния совершал во имя Украины и независимости?

[Фельд]

Сейчас побегу Ленина-Сталина-Путина славословить и в попку последнего целовать.

Ну уж не надо так откровенно-то..о собственной ориентации.. А то есть такой научный термин- эксгибиционизм называеццо..Так не все одобряют..

[Weiss]

Царь Николай 2 был великим человеком

Он был хорошим человеком, но никак не великим.

На сколько способствовала национальному самосознанию волынская резня бандеровцами? Не подскажете?
На сколько приблизили нас к независимости сожженные деревни в Беларусии и заживо сожженные их жители, а так же вырезанные польские семьи вместе с маленькими детьми?

Национальному самосознанию - никак. Что до "волынской резни" и "вырезанных польских семей" - абсолютно симметричный ответ, который на всегда будет пятном позора и для тех и для других. А насчёт Белоруссии, заживо и т.д. расскажите, что там насчёт Бандеры?

[Асмен]

Национальному самосознанию - никак. Что до "волынской резни" и "вырезанных польских семей" - абсолютно симметричный ответ, который на всегда будет пятном позора и для тех и для других. А насчёт Белоруссии, заживо и т.д. расскажите, что там насчёт Бандеры?

Про симметричность хотелось бы узнать побольше.
А про Беллорусию...
Воспитанные бандерой и преданные бандере националисты принимали активное участие в карательных антипартизанских операциях в Беларусии...
Неужто для вас это новость?
Или вы сейчас начнете убеждать, что раз Бандера лично не стрелял, лично не жег, не насиловал, не потрошил, то он ни при чем?

[Nedo]

Про симметричность хотелось бы узнать побольше.
А про Беллорусию...
Воспитанные бандерой и преданные бандере националисты принимали активное участие в карательных антипартизанских операциях в Беларусии...
Неужто для вас это новость?
Или вы сейчас начнете убеждать, что раз Бандера лично не стрелял, лично не жег, не насиловал, не потрошил, то он ни при чем?

о каких это Вы антипартизанских действиях в беллорусии?
о том, что они проводились в местах дислокации УПА - это естественно, но первый раз слышу что бы УПА проводило антипартизанские акции в Белларусии.
Дайте ссылочку пожалуйста.

О симетричности: УПА вырезало польское, Армия Краева украинское население. Вот вам симетричность.
Вообще по моем мнению, взаимная вражда давно тлела между народами и в результате вспыхнул огонь взаимной ненависти, тут по большому счету не в УПА дело и не в Бандере.

[Асмен]

о каких это Вы антипартизанских действиях в беллорусии?
о том, что они проводились в местах дислокации УПА - это естественно, но первый раз слышу что бы УПА проводило антипартизанские акции в Белларусии.
Дайте ссылочку пожалуйста.

Ой ссылок в разных форумах на эту тему масса.
Чуть позже достану и выложу специально для вас. Вообще-то удивлен, подобной неосведомленности, ведь украинские националисты проявили особые рвения в этих операциях.
Так называемый 201й батальон...

О симетричности: УПА вырезало польское, Армия Краева украинское население. Вот вам симетричность.
Вообще по моем мнению, взаимная вражда давно тлела между народами и в результате вспыхнул огонь взаимной ненависти, тут по большому счету не в УПА дело и не в Бандере.

Начнем с того, что зло с полькой стороны по отношению к галичанам было, но я просил по подробнее о симметричности?
И как это при чем здесь Бандера?
Вы шутите да?

[Weiss]

Про симметричность хотелось бы узнать побольше.

Поищите на предыдущих страницах. Я приводил разведсводку НКВД. Есть воспоминания польских партизан и полицаев. Было бы желание.

А про Беллорусию...
Воспитанные бандерой и преданные бандере националисты принимали активное участие в карательных антипартизанских операциях в Беларусии...
Неужто для вас это новость?

Новость. Я не очень хорошо разбираюсь в этой теме. Если можно ссылку на участие формирований Бандеры. Только если можно без воды и агиток типа "фашистские фашисты все на одно лицо" и т.п. ОК?

[Фельд]

Ой ссылок в разных форумах на эту тему масса.
Чуть позже достану и выложу специально для вас. Вообще-то удивлен, подобной неосведомленности, ведь украинские националисты проявили особые рвения в этих операциях.
Так называемый 201й батальон...

Полагаю,некоторое недоразумение возникло.Пост воспринят,как утверждение о проведении антипартизанских и карательных операций не национальными подразделениями вермахта и СС, а именно- УПА.Признаться,я о таких фактах не слышал..

[Nedo]

Ой ссылок в разных форумах на эту тему масса.
Чуть позже достану и выложу специально для вас. Вообще-то удивлен, подобной неосведомленности, ведь украинские националисты проявили особые рвения в этих операциях.
Так называемый 201й батальон...

Начнем с того, что зло с полькой стороны по отношению к галичанам было, но я просил по подробнее о симметричности?
И как это при чем здесь Бандера?
Вы шутите да?

Во первых к формированию в частности 201- батальйона Бандера не имел никакого отношения, если быть объективным.

А что вам не понятно? Была межнацинальная вражда которая вылилась в кровавые межнациональны разборки, поляки убивали украинцев, украинцы убивали поляков. Одни стоят других, вот вам и симметричность.
Совершенно не шучу, не Бандера ее выдумал, она появилась задолго до его рождения, просто в подходящих условиях проявилась в реальности.

[Асмен]

Полагаю,некоторое недоразумение возникло.Пост воспринят,как утверждение о проведении антипартизанских и карательных операций не национальными подразделениями вермахта и СС, а именно- УПА.Признаться,я о таких фактах не слышал..

А я и говорил об участии националистов в карательных партизанских операциях, но не говорил, что это были самостоятельные рейды. И операции эти достаточно нашумевшие...

[Nedo]

А я и говорил об участии националистов в карательных партизанских операциях, но не говорил, что это были самостоятельные рейды. И операции эти достаточно нашумевшие...

мы рассуждаем о Бандере и его организациях, то что национальные формирования с Украины учавствовали в антипартизанских операциях в Беларуси, и Югославии этого никто не отрицает.
Однако Бандера не имеет к ним отношения.
Кстати хочеться заметить что антипартизаские операции это не заключаються в расправах над мирным населением, смысла нет.

[Коминтерн]

мы рассуждаем о Бандере и его организациях, то что национальные формирования с Украины учавствовали в антипартизанских операциях в Беларуси, и Югославии этого никто не отрицает.
Однако Бандера не имеет к ним отношения.

Бандера не имеет отношения к УПА?

Кстати хочеться заметить что антипартизаские операции это не заключаються в расправах над мирным населением, смысла нет.

А как вы понимаете антипартизанские операции украинских националистов?

[Асмен]

Во первых к формированию в частности 201- батальйона Бандера не имел никакого отношения, если быть объективным.

А что вам не понятно? Была межнацинальная вражда которая вылилась в кровавые межнациональны разборки, поляки убивали украинцев, украинцы убивали поляков. Одни стоят других, вот вам и симметричность.
Совершенно не шучу, не Бандера ее выдумал, она появилась задолго до его рождения, просто в подходящих условиях проявилась в реальности.

Во первых, последователь Бандеры - Шухевич, был зам командира в этом батальоне. Во вторых, батальйон был сложен из остатков батальонов "Нахтигаль" и "Роланд".
Ваши заявления о неучастии личного участия Бандеры смешны. Гитлер тоже лично участия в зверствах не принимал.

А про симметричность межнациональных разборок так и нет иформации?

[Асмен]

мы рассуждаем о Бандере и его организациях, то что национальные формирования с Украины учавствовали в антипартизанских операциях в Беларуси, и Югославии этого никто не отрицает.
Однако Бандера не имеет к ним отношения.
Кстати хочеться заметить что антипартизаские операции это не заключаються в расправах над мирным населением, смысла нет.

Как это не имеет?
Его непосредственный последователь, во всем подчиняющийся Бандере и действующий с именем бандеры на устах, Шухевич имеет, а Бандера мимо проходил?

А по поводу отсутствия смысла в геноциде мирного, так это вопрос не ко мне, а к тем, кто его совершал!