Вегетарианство?!

[sever-sv]

..О-о Manny..ты меня радуеш все больше и больше..
..скоро совсем хороший будеш.......

[sever-sv]

С веганством это связано, равно как и связано с поиском бога, с вопросами о последнем дне на земле и вообще со всеми философскими темами. Если затрагивать истинную природу вопросов, то это будет выглядеть как поиск эталона, о котором мы сегодня затронули речь. Проблема в том, что все не там ищут.)
Поэтому я и предлагаю тему про эталон, естественность, противоестественность. типа War to end all wars.)))

..ну согласись что мы пока в теме веганов и далеко не ушли от нее,
а то что это тема не такая простая ,как кажеться ну так это ж еще интересней..
..а насчет открыть тему так это ж милое дело,тебе как ее радетелю и карты в руки.....

[Manny]

..ну согласись что мы пока в теме веганов и далеко не ушли от нее,
а то что это тема не такая простая ,как кажеться ну так это ж еще интересней..
..а насчет открыть тему так это ж милое дело,тебе как ее радетелю и карты в руки.....

А мне зачем? Я уже все давно нашел. Я только сижу-умничаю.

[sever-sv]

..а ну и мы с тебя пример берем..ты ж не против..?...

[Manny]

..а ну и мы с тебя пример берем..ты ж не против..?...

Только за! Весело, общение!

Давай к веганству вернемся. О чем ты бы хотел еще узнать?)))

[sever-sv]

Только за! Весело, движение.

..как ты гриш—друг...
..так ты сторонник думать что веганство это противоестественная фишка или как ?

[sever-sv]

Давай к веганству вернемся. О чем ты бы хотел еще узнать?)))

..от тебя я пока что ничо не узнал..уж ты извини..
пол часа тя выуживал пока ты не ушел в агностики.....то биш под защиту матрицы..

[Manny]

..от тебя я пока что ничо не узнал..уж ты извини..
пол часа тя выуживал пока ты не ушел в агностики.....то биш под защиту матрицы..

О, у меня просто есть жизнь помимо форума. Слышал про такое?)

..как ты гриш—друг...
..так ты сторонник думать что веганство это противоестественная фишка или как ?

Само непоедание мяса вполне может быть естественным. В большинстве случаев противоестественны причины. Вот про причины я богато описывал ближайшие 15 страниц. Перечитай если интересно мое мнение.

[sever-sv]

О, у меня просто есть жизнь помимо форума. Слышал про такое?)

..так я ж тоже типа на работе ..даже вопреки ей мона сказать..
..Manny я вообще много про что слышал,но никому это в морду не тыкаю...

Само непоедание мяса вполне может быть естественным. В большинстве случаев противоестественны причины. Вот про причины я богато описывал ближайшие 15 страниц. Перечитай если интересно мое мнение.

..ну и ладно не хочеш говорить не надо..поверю на слово..тем паче 15 страниц..само по себе аргумент..

[Manny]

..ну и ладно не хочеш говорить не надо..поверю на слово..тем паче 15 страниц..само по себе аргумент..

Ты спросил сторонник ли я, что веганство противоестественно, я тебе ответил что нет, я не сторонник того, что веганство противоестественно. Ты мне в ответ пишешь: "не хочешь говорить не надо".

Ты что, странный?)

[STIBlack]

Безусловно, мода тоже имеет место быть, еще и те болезни, где не выявлена этиология тоже часто на аллергию списывают.. Но и аллергий действительно огромное количество - а особенно среди детей.

На днях выступал иммунолог, заявил что аллергия - это следствие употребления ГМО.

А то, что это превращается последнее время в моду, и многие толком не могут объяснить почему они это делают - это уже принцип. Проблемы могут начаться, если люди массово организуют дисбаланс животного-растительного мира. Вот и все, что я хотел сказать. и ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!

От моды никуда не дется и то, что веганство становится модным - не причина от него отказываться...нужно быть или сильным человеком, или полным идиотом чтобы есть одни овощи/фрукты в дань моде! Хотя ради моды некотрые и не на такое способны!

[glyph]

На днях выступал иммунолог, заявил что аллергия - это следствие употребления ГМО.

Чем знаменит данный иммунолог и почему его можно считать авторитетом в области ГМО?

По ящику очень часто выступают стоматологи, примерно раз в час. Все обычно заканчивается рекламой зубной пасты.

[-=FreeMan=-]

..пардон,но ни где собсна не заявленно адназначно,что кушать мясо
это не та же мода ..ну чисто теоретически...

Вспоминаем школьный курс истории - человек с древних времен охотился на животных и ел их, делал из них шкуры и т.д.

..и кстати ситуация с тем что никто не может объяснить,почему же
мясо животных кушать хорошо,а людей плохо имхо аналогична ситуации с веганами ....т.е. разница между веганством и мясоедством чисто арифметическая (пока),просто тех больше..

А где написано, что человек должен поедать организмы (т.е. он все равно какие-то организмы уничтожает, чтобы жить самому!!!) только растительного происхождения?!!!

И вообще - человеческий организм, как и любой другой, не сможет жить, если не будет уничтожать другие организмы. Это природа! растения питаются минеральными веществами из почвы -> насекомые питаются растениями -> животные питаются растениями -> человек питается животными. Организм умирая, разлагается и питает почву, которой в свою очередь питаются растения ... и т.д. Схема конечно очень упрощена, но тем не менее - ее создала природа, которая кстати создала нас с Вами тоже. т.е. во многом не Мы стоим над природой - а она над нами.
Человек конечно существо упрямое, и пытается обходить законы природы, или подчинить их себе - только это далеко не всегда проходит без губительных последствий для самого-же человека.

Судя по всему, именно за желание по своему усмотрению управлять природой человек и получает постоянно от нее люлей!

Я согласен с Manny - противоестественен не сам факт не поедания мяса, а причины которые этому предшествуют.

[Матильда]

Человек конечно существо упрямое, и пытается обходить законы природы, или подчинить их себе - только это далеко не всегда проходит без губительных последствий для самого-же человека.

Я бы сказала, что это никогда не проходит без губительных последствий для самого же человека. Он сам - часть природы, как часть может губить целое, чтобы самому не пострадать при этом?

Судя по всему, именно за желание по своему усмотрению управлять природой человек и получает постоянно от нее люлей!

"...для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?..." (с)

Умница, -=FreeMan=-

[sever-sv]

люлей!

Я согласен с Manny - противоестественен не сам факт не поедания мяса, а причины которые этому предшествуют.

..FreeMan,
а какие причины имеются в виду..?..

[glyph]

Я бы сказала, что это никогда не проходит без губительных последствий для самого же человека. Он сам - часть природы, как часть может губить целое, чтобы самому не пострадать при этом?

Ну, вопрос можно сформулировать и по-другому: а как он может пострадать? Опосредованно - понятно как, например, вырубить все леса, но страдает человек в понятии "человечество". А непосредственно - пожалуй, никак, разве что дерево на лесоповале раздавит. Про человечество в целом средний индивид думает в последнюю очередь.

Поэтому я тоже присоединяюсь к Manny. Социальная причина - вот негатив веганства. Легко понять буддистов, поклявшихся спасти все живое как проявление Будды, и никак невозможно понять современных веган с дихлофосом и мышеловками, делающими из своего рациона религию.

[sever-sv]

и никак невозможно понять современных веган с дихлофосом и мышеловками, делающими из своего рациона религию.

..я знаю нормальную себе семью веганов,никакой религии
или чего то паранормального они из этого не делают и все тут..
..и ведь людям то вообще свойственно иметь религию,так что
без крайностей не обойтись..?

[glyph]

..я знаю нормальную себе семью веганов,никакой религии
или чего то паранормального они из этого не делают и все тут..

Надо было определиться с терминами с самого начала. Веган - это не просто человек, который не ест мяса. Веган исповедует определенную философию, я бы даже сказал религию. Поэтому не надо говорить "я веган, потому что не ем мяса".

[Матильда]

Ну, вопрос можно сформулировать и по-другому: а как он может пострадать? Опосредованно - понятно как, например, вырубить все леса, но страдает человек в понятии "человечество". А непосредственно - пожалуй, никак, разве что дерево на лесоповале раздавит. Про человечество в целом средний индивид думает в последнюю очередь.

К сожалению, да. Но средний индивид не думает, что человечество - это он и есть. Это как понятие "народ". Все говорят, вот народ у нас такой, народ сякой, а сами мы кто?

Так вот. Средний индивид уже страдает от этого непосредственно. Это доказывается тем, что людей здоровых после 50 лет у нас крайне мало, и нормальным считается, когда человек после 30 лет уже имеет несколько хронических болезней - "что вы хотите, батенька, возраст, экология..." И только собственная ограниченность и нежелание задуматься не дают среднему индивиду связать вместе эти факторы - лесоповал и свои болячки. Мне кажется, это та идея, которую и хотят выразить веганы, если я правильно поняла.

Другое дело, как они это делают. Если просто личным примером - это самый действенный путь. Это ничего, что их пока мало, как тут сказали, мода растет. Но презрением к другим, кто не с ними, и созданием группировок типа Straight Age, с призывами к насилию - это однозначно беда. Человек такое же божественное творение, как и дерево, корова, птица, и как можно из любви к дереву или корове ненавидеть человека, мне понять не дано.

[sever-sv]

..я не буду грить за всех,но у меня например никакой религии в этом
отношении даже и не намечается...я просто мясо брезгую слегка трескать..
не потому что это грязные животные такие,а просто мясо слегка
ставит в ступор из за того что оно когда то было живым..
..вот такая хрень,а мой батя любил опупенно холодец с парасячьего рыла,
что для меня воще на грани испортить себе аппетит...