Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[magentis]

Они меньше, и намного меньше. Плюс поддержку получили изрядную. Но конечно пока нефть дорогой была имхо больше можно было для армии сделать

Я на фото смотрю. Старые Т-62, даже без "бровей Ильича". ВС РФ абсолютно архаичны. Только одни люди и остались.

[Hightower]

Я на фото смотрю. Старые Т-62, даже без "бровей Ильича". ВС РФ абсолютно архаичны. Только одни люди и остались.

Это да. А "брови Ильича" это чего?

[magentis]

Это да. А "брови Ильича" это чего?

Дешевая попытка создать допброню против РПГ. Справа и слева по башне танка крепились такие специальные выпуклые экраны с целью преждевременного продрыва кумулятива.
Старье типа Т-62 вооружали ими еще в ходе Афганской войны. А в августе 2008 в Грузию шли абсолютно голые танки.

[Hightower]

Дешевая попытка создать допброню против РПГ. Справа и слева по башне танка крепились такие специальные выпуклые экраны с целью преждевременного продрыва кумулятива.
Старье типа Т-62 вооружали ими еще в ходе Афганской войны. А в августе 2008 в Грузию шли абсолютно голые танки.

Да уж, говенно, похоже из чеченских компаний выводов не сделали

[magentis]

Да уж, говенно, похоже из чеченских компаний выводов не сделали

Что интересно, в последнюю Чечню "работали" Т-72 и Т-80 и весьма успешно.
Грузины реально не оказали никакого сопротивления. Потому что сжечь архаику типа Т-62 - не проблема.

[Lyalya]

Не помню, чтобы Китай богател за счет продажи нефти и газа по резко выросшим ценам. Очень непохожие страны по структуре экспорта и по отношению к труду.

cогласна, структура экономики у нас разная, но я ж говорю об общих чертах. Кстати, Китай тоже торгует своим большим ресурсом - человеческим, причем использует их как рабов и травит ради поднятия промышленного производства ядовитыми веществами вроде меламина, добавляя их и в пластиковые продукты и в молоко. Слава богу, у нас в России такого нет.

[Seth@]

Сколько у нас воруют в армии, это даже неизвестно.
А солдаты в Грузии со старыми АК и танками без динамической защиты воевали.
Всех этих генералов-лампасников надо за одно место подвесить.

Скорее всего не очень много ... Там воровать особо нечего уже ...
Численность армии РФ 1,7 млн по сравнению с ФСБ 2,3 млн ...
И что изменилось в армии с Русско-Японской войны ? Там тоже генералы себя проявили ....

[KATERINA_KOTIA]

Скорее всего не очень много ... Там воровать особо нечего уже ...
Численность армии РФ 1,7 млн по сравнению с ФСБ 2,3 млн ...
И что изменилось в армии с Русско-Японской войны ? Там тоже генералы себя проявили ....

да.
а, в украинской армии, генералы не воруют.

[Hightower]

Скорее всего не очень много ... Там воровать особо нечего уже ...
Численность армии РФ 1,7 млн по сравнению с ФСБ 2,3 млн ...
И что изменилось в армии с Русско-Японской войны ? Там тоже генералы себя проявили ....

Всякое было. И в первой мировой проявили, и во второй. Генералы тоже разные бывают

[magentis]

Не думаю, что украинская армия в состоянии вести локальные боевые действия.
Российская пока может (все таки перманентные боевые действия на Кавказе), но удручает низкая техническая оснащенность. Весь мир перешел на штурмовую винтовку, мы все с дешевым АК. Низкое оснащение радиосредствами, слабая индивидуальная защищенность бойцов (ну каски только новые наконец пошли).
Слава Богу, хоть с питанием стало хорошо. Все отмечают, кто служит, кормят прямо на убой.

[Seth@]

Не думаю, что украинская армия в состоянии вести локальные боевые действия.
Российская пока может (все таки перманентные боевые действия на Кавказе), но удручает низкая техническая оснащенность. Весь мир перешел на штурмовую винтовку, мы все с дешевым АК. Низкое оснащение радиосредствами, слабая индивидуальная защищенность бойцов (ну каски только новые наконец пошли).
Слава Богу, хоть с питанием стало хорошо. Все отмечают, кто служит, кормят прямо на убой.

Гм ... АК - это штурмовая винтовка

[magentis]

Гм ... АК - это штурмовая винтовка

В последнем кавказском конфликте были ситуации, когда грузины могли стрелять в наших, а нам не ответить, ибо не добьет. Как в Крымскую компанию, от отчаиния хоть плачь.

[Ant]

... Все отмечают, кто служит, кормят прямо на убой.

Не очень удачная фраза.

[Seth@]

В последнем кавказском конфликте были ситуации, когда грузины могли стрелять в наших, а нам не ответить, ибо не добьет. Как в Крымскую компанию, от отчаиния хоть плачь.

Может речь о снайперских винтовках, а не о штурмовых ?

[magentis]

Может речь о снайперских винтовках, а не о штурмовых ?

Диспут на эту тему очень длинный. Что лучше, советский автомат или американская штурмовая винтовка.
Мне больше нравится американский вариант - он дальнобойнее, а значит больше шансов уцелеть. Грузины поступили абсолютно правильно, они вложили средства в техническое оснащение армии. Однако, боевые качества ее оказались не на высоте, РА просто повезло, что она воевала с грузинами.

[Seth@]

Диспут на эту тему очень длинный. Что лучше, советский автомат или американская штурмовая винтовка.
Мне больше нравится американский вариант - он дальнобойнее, а значит больше шансов уцелеть. Грузины поступили абсолютно правильно, они вложили средства в техническое оснащение армии. Однако, боевые качества ее оказались не на высоте, РА просто повезло, что она воевала с грузинами.

Опять ошиблись У АКМ дальность выстрела 800 метров (калибр 7.62), у Ак-74 400 метров (калибр 5.45) - грабли в неудачном патроне. И какую из американских винтовок брать Х-8, А-4, НК-417 ? АК есть под любой патрон , в том числе и 9 мм и 5.56 НАТО. А кто мешал РФ вкладывать деньги в оснащение армии ? Вы заметили одну особенность этой войны - грузины воевали до тех пор пока война не перешла на их территорию ? Они не воевали на своей территории ...

[magentis]

Опять ошиблись У АКМ дальность выстрела 800 метров (калибр 7.62), у Ак-74 400 метров (калибр 5.45) - грабли в неудачном патроне. И какую из американских винтовок брать Х-8, А-4, НК-417 ? АК есть под любой патрон , в том числе и 9 мм и 5.56 НАТО. А кто мешал РФ вкладывать деньги в оснащение армии ? Вы заметили одну особенность этой войны - грузины воевали до тех пор пока война не перешла на их территорию ? Они не воевали на своей территории ...

Я не очень большой специалист в области вооружения. Но американская штурмовая винтовка всем пришлась по душе. И никто от нее не отказывается.
Всем эти разговоры о перспективных "Абаканах", автоматах Никонова - все разговоры.
А солдаты опять воюют с устаревшим вооружением.

[Seth@]

Я не очень большой специалист в области вооружения. Но американская штурмовая винтовка всем пришлась по душе. И никто от нее не отказывается.
Всем эти разговоры о перспективных "Абаканах", автоматах Никонова - все разговоры.
А солдаты опять воюют с устаревшим вооружением.

Какая из ? Удачная модификация это немецкая G-36 и все что на ее базе (х-8, нк-417). Кольт А-4 - неудачная штурмовая винтовка (часто клинит, малая длина стволаи и как следствие малая дальность стрельбы (!)) Абакан - это "отдельный пестня", по требованиям разработчиков абакан можно давать в руки только квалифицированым солдатам, т.е. професионалам, поэтому абакан и ушел из армии в МВД ... Никто из руководства армии не собирается сохранять жизнь солдатам, поэтому стремятся максимально уменьшить количество денег на содержание солдата.

[magentis]

Ну и замечательно. Значит будем старьем воевать.

[Seth@]

Ну и замечательно. Значит будем старьем воевать.

С кем воевать ? Почему нельзя без войны обойтись ?