Тренировки и дрессировка собак

[dob.Germiona]

dob.Germiona , я правильно понимаю : собака специально обучается не переключаться на руку наносящею удар ?

Да!В ИПО это категорически запрещено.

[Баракуда]

Да!В ИПО это категорически запрещено.

Супер Спасибо !

[IIIAKAJl]

Супер Спасибо !

как мне сказали умные люди после ИПО собака к защите(такой какой мы её с вами понимаем) не пригодна, можно конечно переучить собаку но это уже издевательство над животным как по мне.

[Alex6411]

ипо-спорт

[Баракуда]

как мне сказали умные люди после ИПО собака к защите(такой какой мы её с вами понимаем) не пригодна, можно конечно переучить собаку но это уже издевательство над животным как по мне.

Если владелец изначально хотел заниматься спортивной дрессировкой , то переучивать то уже зачем( согласна с Вами ) , мучить собаку ? Думать сразу надо , а не потом

[Alex6411]

Ну,что и чтож,я переучиваю..не забывая и спорт.моему не мешает

[Alex6411]

хотя мы с этого(ЗКС) и начинали

[IIIAKAJl]

ипо-спорт

это понятно, не понятно другое если ИПО спорт то собака кто тогда спортивный предмет???

[Alex6411]

Нет...Зверь-ударный предмет,а есть еще на кого удар.Мое мнение...Есть еще куча профи тут-более разъяснят,думаю(хотя стараются не сами,а группу поддержки кинуть-потом разберемся)

[Janr]

да разница колоссальная но не в вашу пользу )))
но это лично моё мнение , мне это видео вообще не понравилось как дешевое телешоу где после шутки по команде ассистента люди смеются или аплодируют так и тут собака вцепилась в рукав раздаются аплодисменты что она там такого сделала непонятно, лично для меня по кайней мере, а вот когда собака переключается на другую руку и на 2-3 фигурантов вот это действительно зрелищно. Ещё так и не услышал ответа на вопрос баракуды, мне как не посвященному тоже интересно для чего этот дрючёк в правой руке у фигурантов им вроде и не бьют и вроде он не шумит что бы собака боялась, может таким образом учат не перехватывать тоесть вцепилась в одну руку и держит пока не скажут отпустить даже если вторая рука угрожает чем то ( хотя это глупо как по мне) .

Пы.Сы. Зато газончик зелёный и красивый ))

Почитайте о нормативе KNPV и зеленом газончике. Прежде чем умничать

"Стой,полиция!"
В КНПВ в Голландии занимаются не спортом,а селекционируют служебных собак.

В Голландии кинологический мир обогащает один норматив,который в Германии едва известен:работа по уставу Королевского Голландского Объединения служебных собак (КНПВ). Собаки из КНПВ не сдают спортивные испытания,они должны доказать свою пригодность к служебной работе посредством экзаменов РН 1,РН 2 и „Objektbewachungshund“. Поэтому мероприятие называется не экзамен,а кёрунг.

Работа очень ориентирована на практику.Здесь нет формальностей,ориентированных на шоу,которые существенно отвлекаю от рабочих способностей собак. Содержание норматива едва ли изменилось со времён образования клуба и требуют от собак того же. Собаки с карповидной спиной,свиной шеей или чрезмерной загруженностью корпуса не имеют здесь никаких шансов и беспощадно искореняются из разведения.

Возможно из-за такого представления собаки и её работы послужило тому,что между КНПВ и властями нету недоверия.Наоборот-контакт поддерживается. И на служебных собак из КНПВ большой спрос во всём мире.

КНПВ был основан в 1907 г.,который на сегодняшний день имеет 10.000 членов,которые находятся в приблизительно 500 клубах. В начале прошлого века было время,когда собака начала быть востребованной не только как защитная,перед ней ставились всё новые задачи.Эта тенденция распостранилась и на Голландию,где в 20-е годы,опираясь на тогдашнюю работу полиции,были прописаны критерии норматива КНПВ. И сегодня в КНПВ горды тем,что норматив направлен на практику.
Родословная в КНПВ не играет почти никакой роли. Многие разводят собак без документов. Это не значит,что владельцы не знают,иногда вплоть до последнего колена,происхождение своих собак. И в этом плане в первую очередь они хорошо осведомлены о рабочих качествах предков своих собак.
С 1912 года КНПВ стоит под защитой Голландского королевского дома,о чём свидетельствует буква К. Сегодня клуб стоит под патронатом профессора Питера ван Волленховена,мужем принцессы Маргит.И здесь можно видеть,какое уважение занимает у наших соседей культурное достояние пользовательской собаки.

Раньше работали с голландскими,немецкими,бельгийскими овчарками,доберманами,грюнендалями и конечно же бувье.На сегодняшний день выстояли только малинуа и голландцы,или миксы из этих пород.
Видеоклип в интеренте о фильме 1933 года показывает собаку,кличка Кацан,микс из голландской и немецкой овчарок,которая прыгает безопорно барьер высотой 1.75.
(http://www.be-aware-malinois.com/working-dogs/knpv/knpv-allg первый ролик,вторая минута).
Чаще всего сдают РН 1. В Objektbewachung“ требуется немного меньше. РН 2 –ориентирован на соревнования ,и там собака обучается более обширно.
Дообеденную программу устанавливает судья. Собаки всё это время находятся на поле-между упражнениями их не забирают в авто. Кроме вождения на поводке все упражнения выполняются без ошейника и поводка,и частично собаки работают одновременно на поле. Если не повезло(примеч. с жеребьёвкой) собака должна сконцентрировано на поле искать маленький предмет,в то время когда вторая собака совсем рядом в лесу облаивает найденный ящик.

Обычно кёрунг начинается с движения рядом на/и без поводка. Собака при этом должна не только концентрироваться на проводнике,а и внимательно следить за окружающей обстановкой. Также есть смена сторон-собака идёт то с правой стороны рядом,то с левой. Такую же трассу она должна выполнить ,когда проводник едет на велосипеде.

Следующее упражнение-отказ от корма и выдержка.Собака без поводка и ошейника укладывается,проводник скрывается с поля зрения собаки,и человек в «Рак»-так называется в КНПВ костюм, пробует собаке скормить сосиски или мясо. Корм так же разбросан и на месте выдержки,и везде,где проводятся упражнения,на который собака не должна отвлекаться.


Следующее упражнение называется «быть спокойным». Группа людей неподалёку устраивает ругань с пистолетной стрельбой. Собаке должна в этом упражнении не издавать ни звука.


Далее идут прыжки,которые состоят из безопорного прыжка метрового барьера,касаться барьера нельзя. Далее перелазание глухого 1.75 брьера и прыжок в длину туда/назад-3 м.


После этого собака должна найти в течении трёх минут ещё на поле три маленьких предмета например монеты,гильзы и их апортировать проводнику.


В следующем разделе собака должна переплыть ров/речку минимально 15 метров шириной туда/обратно по команде проводника,а также апортировать предмет из воды.

Наиболее обширна защитная служба.Она начинается после обеда и содержит 14 упражнений. Судья определяет порядок упражнений.


Охрана предмета.Собака должна предмет проводника,который его оставил,охранять и защищать.. Сначала собака лежит на выдержке в течении трёх мин. у этой вещи(например пиджак или сумка),потом подходит фигурант.Если он нарушил расстояние в два метра собака должна укусить. Как только помощник пытается уйти назад,собака должна конечно же отпустить и вернуться к вещи.


Обыск местности с целью обнаружения большого предмета(ящик размером 45/30/15): Местность для этого должна быть не более 150 на 75 метров.У собаки есть 7 мин.,чтобы найти этот предмет и обозначить его облаиванием,которое она не должна прекращать до тех пор,пока кёрмастер с проводником не подойдут к ней. Полный пункт собака получит лишь в том случае,если найдёт ящик в течении трёх мин.,и будет беспрерывно оповещать об этом путём облаивания.


Обыск местности с целью обнаружения человека:Местность имеет такую же площадь,как и при поиске ящика. Собака должна в течении 7ми мин. найти человека и облаивать. Человек в свою очередь пытается командами отвлечь собаку или прогнать.


Конвой задержанного: Помощник транспортируется на расстояние примерно 70 м.,причём по пути он должен начать показывать поведение пьяного человека-пошатываться. По дороге он роняет связку ключей,которые собака должна апортировать проводнику. (примеч.: при конвое собака идёт плотно к помощнику и должна его облаивать).
При конвое собака находится слева от помощника,а проводник справа.


Нападение со стеком является самым зрелищным упражнением кёрунга. Примерно с расстояния 100 м.(например из леса в сторону площадки) собака пускается на задержание помощника. Помощник бежит по плавной дуге,таким образом он теряется из поля зрения проводника.(примеч. КНПВ площадки оборудованы в лесу таким образом,что есть просека,из которой и пускается собака на задержание на площадку). В течении преследования стреляют из 9 мм. пистолета. Перед нападением помощник внезапно разворачивается и фронтально бежит на собаку. Собака получает удар прутом до укуса. По возможности удар должен быть такой силы,чтобы прут был сломан. Собака не должна произведённый хват в руку или ногу менять или отпускать вплоть до подачи команды. Движения уклонения или отход собаки запрещены. Упражнение нападение со стеком требует от собаки много твёрдости и крепости. Собаки с недостатками не выдержат этого упражнения.


Упражнение «отказ выполнять команды постороннего». После отпуска помощника по команде проводника помощник пытается подавать собаки команды,на которые она не должна реагировать.


Конвой задержанного человека и пресечение попытки к бегству: ч-з примерно 25 м. конвоя помощник пробует делать попытку к бегству,которую собака должна пресечь посредством укуса.


Попытка к бегству помощника на велосипеде: по сигналу судьи собака пускается на задержание помощника,которые пытается скрыться на велосипеде. По нынешним правилам собака должна укусить в ногу. Раньше разрешалось кусать и в верхнюю часть корпуса,но было запрещено из-за опасности упражнения. Чёткий отпуск и чистая охрана тут так же требуется,как и в других упражнениях.


Пресечение побега: Помощник производит попытку побега в сторону проводника. Собака должна укусить,по команде отпустить,и после этого занять позицию сзади помощника для охраны.


Задержание помощника,который стреляет из оружия:Здесь собака должна остановить подозреваемого,который вооружён револьвером. После того,как проводник с собакой заняли позицию,появляется помощник.В этот раз он стреляет с 9 мм. револьвера в сторону проводника и убегает. Проводник требует возгласом «Стой,полиция!» помощника остановиться. По указанию судьи разрешается применить собаку.Помощник убегает по плавной дуге и как в упражнении «нападение со стеком» скрывается с поля зрения собаки. Когда собака находится примерно в 25 м. от помощника,последний стреляет в сторону собаки. Собака должна сделать чистую хватку в ногу или руку.Помощник пробегает ещё примерно 10 м.,чтобы посмотреть-держит ли собака и далее крепко и после этого останавливается.После того,как помощник остановился,проводник идёт быстрым шагом в сторону помощника,на расстоянии примерно 30 м. подаёт команду собаке на отпуск.


«Защитная нагрузка»: По сигналу судьи помощник приседает,собака должна укусить. В этот момент помощник поднимает с земли три куска обрезанного шланга и бросает один за другим в область спины собаки. После этого останавливается. Собака по команде делает отпуск.


Конвой задержанной персоны и защита проводника от нападения:после прохождения 25м. конвоя помощник нападает на проводника. Собака должна предотвратить это нападение быстрым укусом.


Отзыв:Проводник находится на удалении примерно 100м. от помощника. В тот момент,когда помощник появляется в поле зрения проводника,последний дважды кричит «Стой,полиция!». По указанию судьи пускается собака. В этом упражнении помощник находится в поле зрения собаки,что ещё больше усложняет упражнение:когда собака пробежала примерно 60 м. проводник командой или свистком отзывает собаку.


:«Имитация нападения». Следующее упражнение очень тяжёлое,которое от собаки требует очень много дисциплины,поскольку здесь в работе собаки не обязательно могут быть слабомотивированными. Как только в поле зрения появляется помощник,проводник дважды кричит «Стой,полиция!» .По указанию судьи собака пускается на задержание. Помощник скрывается из поля зрения собаки. Когда собака приблизилась к помощнику примерно на расстояние 40м.,помощник разворачивается к собаке,роняет прут и останавливается. Собаке нельзя кусать.Она должна начать охрану. Проводник берёт собаку, помощник в двух метрах от них и следует конвой. Если в этом упражнении собака хотя бы прихватила помощника-за упражнение 0 пунктов.



Собаки на этом испытании выполняют очень разностороннюю программу,которая действительно действует как программа селекции качеств экстерьера и характера служебной собаки. К этому ещё нужно добавить,что наши соседи при обучении не делают собакам подарки. Мячи и лакомство можно встретить очень редко. Собака должна посредством тех методик обучения делать работу исходя из радости к ней,или же второй вариант-она должна просто её выполнять.
В конце-концов собака для этого и создана.

Очень приятно видеть,что у наших соседей КНПВ-клубы близки к силовикам. Это наверное происходит потому,что оба лагеря исповедуют одинаковые ценности. Не совершенство приносит полный балл в работе,а прочность,твёрдость,дисциплина и крепкие нервы. Эти качества оба лагеря считают своим долгом сохранять: силовик нуждается в таких качествах для сохранения жизни при использовании собаки,а КНПВ-проводник сохраняет их из-за традиций .
Ссылка:http://iposport.f.qip.ru/

[Баракуда]

хотя мы с этого(ЗКС) и начинали

Извините если вопрос Вам покажется не корректным .А почему переучиваете ? Какая дрессировка была первой ? Что Вас не устроило ?
Оговорюсь , что спрашиваю без подвоха . Действительно интересно .

[Alex6411]

Мкня все устроило:начал и прошел Чумку,затем "Форт",дальше прем- у меня немец-я не могу останавливаться

[Alex6411]

И он тоже

[Баракуда]

Мкня все устроило:начал и прошел Чумку,затем "Форт",дальше прем- у меня немец-я не могу останавливаться

Вам : респект ! Вы определили для себя направление ... и следуете заданному курсу . И опять же как я поняла : Вы не переучиваете , а совершенствуете навыки своего питомца и свои.

Я лично говорила о другом . Имелся в виду гипотетический человек с собакой который знает в принципе чего ему от собаки надо , но не знает какая школа дрессировки может ему это дать . И правильно сделать выбор как раз и должно помочь тема о дрессировке . Что бы потом не пришлось морочить голову и себе и собаке переучивая .

[Alex6411]

Зверь должен быть универсален-как в 70е в ДОСААФ,когда был призван,а иначе.....это не собака,а приложение....к роду

[dob.Germiona]

Почитайте о нормативе KNPV и зеленом газончике.

Спрашивали об ИПО. KNPV-это уже совсем другое))

[IIIAKAJl]

Спрашивали об ИПО. KNPV-это уже совсем другое))

вот и я осилив все те буквы никак не могу понять про что я читал если про KNPV то причём тут ИПО )))) ведь на том видео которое было выше я ничего из прочитанного про KNPV не увидел

[Баракуда]

Зверь должен быть универсален-как в 70е в ДОСААФ,когда был призван,а иначе.....это не собака,а приложение....к роду

Здесь , то я с Вами с удовольствием соглашусь ! Сама начинала с ДОСАAФ, только не много позже , с Чумки и группы у Алюшина .

[Баракуда]

Нападение со стеком является самым зрелищным упражнением кёрунга. Примерно с расстояния 100 м.(например из леса в сторону площадки) собака пускается на задержание помощника. Помощник бежит по плавной дуге,таким образом он теряется из поля зрения проводника.(примеч. КНПВ площадки оборудованы в лесу таким образом,что есть просека,из которой и пускается собака на задержание на площадку). В течении преследования стреляют из 9 мм. пистолета. Перед нападением помощник внезапно разворачивается и фронтально бежит на собаку. Собака получает удар прутом до укуса. По возможности удар должен быть такой силы,чтобы прут был сломан. Собака не должна произведённый хват в руку или ногу менять или отпускать вплоть до подачи команды. Движения уклонения или отход собаки запрещены. Упражнение нападение со стеком требует от собаки много твёрдости и крепости. Собаки с недостатками не выдержат этого упражнения.

"Стой,полиция!"
В КНПВ в Голландии занимаются не спортом,а селекционируют служебных собак

Если на видео именно такие испытания , то у меня вопросов больше чем ответов
Где на видео хотя бы один поломанный прут , где лобовая , где нанесение удара до укуса ?
Остальных дисциплин на видео нет , поэтому и говорить не о чем .

IIIAKAJl

вот и я осилив все те буквы никак не могу понять про что я читал если про KNPV то причём тут ИПО

Аналогично

[Janr]

Спрашивали об ИПО. KNPV-это уже совсем другое))

Была реакция на пост 8861. Нарезка KNPV