Придать ли русскому языку статус государственного?

[Oldmanша]

О чём и разговор то. Тогда вопрос, зачем всё переводить и насаждать мову там, где она не приемлема?
У них мозги вообще-то есть? У власти?

Правильно Шекспира зачем на русский переводить - читайте в оригинале ?

В случае Шекспира оригинал еще более далек от перевода, чем в случае перевода Пушкина на украинский

[Iрися]

Никто ее не знает. Я-то в школе учил. Вы спросите любого немца, что он слышал об украинской культуре? Толстого слышал, Чехова, Достоевского, Чайковского. Украинских деятелей науки и культуры не знает. Точнее украиноязычных, потому что Мечников, Боголюбов, Патон, Гоголь и другие представители русской культуры, связанные с Украиной, в мире известны. Добавьте большой пласт украинско-еврейской культуры или просто выходцев из Украины (таких много).

А что по-вашему украинская культура - дюжина хороших писателей второго плана, певцов "тяжкой доли"? Или только Костомаров с Грушевским (при всем моем уважении к первому)?

Попытка заменить существо симулякрами производит впечатление глубокой провинциальности. Когда замдиректора одного из одесских институтов рассказывал, что диссертация должна быть непременно переведена на украинский, мне стало смешно. Не только потому, что этот замдиректора очень слабый в своей области и давно не решается на доклады на приличных конференциях. В первую очередь смешно, какая может быть фундаментальная наука на украинском? Даже Германия (кто Германия и кто Украина? немцы даже русскую науку исторически кроют) позволяет защищать докторскую степень по-английски. А здесь для того, чтобы оппонировать при защите необходимо за последние годы 3 статьи, изданные в специализированных украинских журналах. Nature, Annals of mathematics, Phys letters, etc. не предлагать.

На другой ветке я писал о близости менталитета. Все вышесказанное роднит Украину с путинским патриотско-ксенофобским режимом, ни никак не Европой.

Будь-яка література - це піар. Он Коельо знає увесь світ, але літератураторної ціності в його творах 0. А є дофіга творів українських авторів, про які просто мало хто знає, але це аж нічого не какже про їх культурну цінність.
А дисертації державною мовою - це природно. І що в тому дивного?!

Якщо спортсмен, у виховання якого держава вклала дофіга грошей вирішує грати за збірну іншої держави, то його називають зрадником і це ненормально. Але якщо людина, в навчання якої держава також вкладала гроші не хоче навіть припустити, що є такий факт як наука цієї держави, то це нормально...

[шура балаганов]

О чём и разговор то. Тогда вопрос, зачем всё переводить и насаждать мову там, где она не приемлема?

Когда Корней Чуковский перевел "Алису в Зазеркалье " на русский ,англичане не устраивали никаких истерик по этому поводу,хотя дословно перевести сие творение невозможно.Вы Омара Хайама на каком читаете,на японском???А Фрейда - на немецком???

[Oldmanша]

Вот так целыми днями в толмут и будете заглядывать? Для чего?

Для того чтобы ЗНАТЬ и больше не ошибаться У Вас есть другой способ получения знаний?
Или Вы удивлены, что у меня дома есть книжки?

Кстати, правильно - талмуд

[Русский регион]

Тому що україномовні теж мають права. Чи забув про свої цитати, коли порушують права не російськомовних?

Ещё раз повторяю для Всех и для тебя лично!

Твои права, по данному вопросу, узаконены в ст.10 Конституции Украины! И их никто не собирается отбирать и отнимать, они уже есть в Конституции и их изъять н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о!

Смотри моё сообщение ранее, сколько можно повторять, неужели не доходит?

Повторяю, вашего права на "язык", уже узаконенного в ст.10, никто у вас не отнимает!!!

[Snoopy]

Когда Корней Чуковский перевел "Алису в Зазеркалье " на русский ,англичане не устраивали никаких истерик по этому поводу,хотя дословно перевести сие творение невозможно.Вы Омара Хайама на каком читаете,на японском???А Фрейда - на немецком???

Знаю, многие учат специально языки, чтобы читать Байрона - на английском, Гете - на немецком, Толстого и Достоевского - на русском..

[Oldmanша]

Знаю, многие учат специально языки, чтобы читать Байрона - на английском, Гете - на немецком, Толстого и Достоевского - на русском..

Котляревского и Лесю Украинку - на украинском...

[Ant]

2. Насчет непониания украинского, то вы искренне удивитесь, что люди, непонимающие русский тоже существуют, а если их меньше, то это ни в коем разе не оправдывает тех, кто много лет жил в Украине и не понимает язык.

https://forumodua.com/showpost.php?p=447947&postcount=8602

Нет, таких, чтобы не понимали русского я не встречал. Даже на Западной Украине. Все все понимают, не нарекают на русский, если только не начинаешь наглеть и качать права.

Но, знаете, что-то не видно, чтобы те, кто знают лишь украинский, сильно качали свои права. Наверное они толерантнее и терпеливее...

...

[STK]

Ещё раз повторяю для Всех и для тебя лично!

Твои права, по данному вопросу, узаконены в ст.10 Конституции Украины! И их никто не собирается отбирать и отнимать, они уже есть в Конституции и их изъять н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о!

Смотри моё сообщение ранее, сколько можно повторять, неужели не доходит?

Повторяю, вашего права на "язык", уже узаконенного в ст.10, никто у вас не отнимает!!!

До тебе ж не дійшло про що я написав, або знов дурачка включив, як завжди, коли немає що відповісти.

[cape]

А дисертації державною мовою - це природно. І що в тому дивного?!
...

Ну со спортсменами тоже можно поспорить, но ладно. А вот то, что диссертация доступна ограниченному кругу лиц владеющих украинским - это вред прежде всего для самой диссертации и ее автора. Это не мячик без слов через сетку перекинуть, тут важно чтобы и другие люди с твоими изысками могли ознакомиться и, может, грантик какой предложить Я уж не говорю о более высоких целях.

[шура балаганов]

Знаю, многие учат специально языки, чтобы читать Байрона - на английском, Гете - на немецком, Толстого и Достоевского - на русском..

А голова не лопнет - все языки мира выучить???Не проще ли перевести?Тем более,языки ,чтобы свободно читать литературу ,нужно знать в абсолютном совершенстве,все ли на это способны?

[cape]

https://forumodua.com/showpost.php?p=447947&postcount=8602

Ага, Вы тоже заметили?

[Ant]

Это не фишка, это мой родной язык.

Очень хорошо! Но Вы также владеете и русским. Так что же помешало Вам обьяснить свою позицию на понятном мне языке?

[STK]

Очень хорошо! Но Вы также владеете и русским. Так что же помешало Вам обьяснить свою позицию на понятном мне языке?

Не очень верилось, что вы плохо понимаете украинский. Не забыли кто первый начал репутацию исправлять и за что?

[Русский регион]

Правильно Шекспира зачем на русский переводить - читайте в оригинале?
В случае Шекспира оригинал еще более далек от перевода, чем в случае перевода Пушкина на украинский

Это ваша отговорка, не более и не аргументированно!
Если не имеете перевода, так и скажите. Я знаю, что было ранее с машинным переводом и куда это зашло.

Конкретно ещё раз спрашиваю о переводе Пушкинских строк, которые Я привёл, если можно в студию те строки, плз.

Для того чтобы ЗНАТЬ и больше не ошибаться У Вас есть другой способ получения знаний?
Или Вы удивлены, что у меня дома есть книжки?

Я больше удивлён, что вашего перевода слов Гения до сих пор нет!

Кстати, правильно - талмуд

Вы как только попадаете в тупиковые положения, сразу приводите в аргументы грамматику, от безысходности?!
Да и речь о толмуДе, как о писаниях и библиях не шла, я намеренно написал букву Т.

[Русский регион]

До тебе ж не дійшло про що я написав, або знов дурачка включив, як завжди, коли немає що відповісти.

Что ты хотел конкретно о своих правах? Что я тебе не так ответил, о каком праве речь?
Конкретней!!!

[Скептик]

То Скептик: Вы упорно не видите проблемы, потому что упорно рассматриваете вопрос в плоскости "никто на русском на улице разговаривать не запрещает". А вопрос проблематичен в плоскости отношения государства к русскому и ,соответственно, к его носителям.

И, опять уж извините за очередное недоверие, не верю, что где то кому то запрещали разговаривать на украинском на улице. Я допускаю, что имелись придурки, как впрочем и сейчас, которые могли не поставить зачета или экзамена на русском или украинском. Опять могу привести пример из личной практики, что ребята из западных областей славали вступительные экзамены в вышку (а уж более общесоюзного распыла выпускников найти врядли удастся) в глубоко советские годы на украинском. Ну и что из этих примеров следует?

Ну так расскажите, наконец, в какой сфере нельзя?! Наше государство, прежде всего, должно научиться хорошему отношению хоть к чему-то. И русский язык здесь - вряд ли первоначален.

Нет, понимаете, запрета не было (в общагах, в коридорах, на производстве), но потом был неприятный интимный разговор с партийными деятелями. Вы его не слышали... В глубогко советские годы они может и здавали - но это было неоднозначное отношение - иногда были оттепели, иногда - полеый коллапс - все вышеперечисленное. Я не вижу коллапска по отношению к русскому сейчас. скорее это напоминает очень-очень серьезную оттепель...

Я никому ничего не указываю... читайте внимательно мои сообщения.
Я уважаю и тех, кто говорит по-украински, и тех кто говорит по-русски...

Вы что считаете, что те, кто говорит здесь на русском, говорят не на родном языке? Или что их ненужно уважать?

Я это утверждал?
Вы же предъявили претензию, что вам отвечают на украинском! Так может это вы должны были считаться с человеком, который находится на форуме в Украине? О каком уважении может идти речь?
Кстати, вы до сих пор не ответили, каким боком эта тема касается россиян? Ну таких как вы?

https://forumodua.com/showpost.php?p=447947&postcount=8602

Не понимаю, как это относится к вышесказанному... поконкретнее...

Очень хорошо! Но Вы также владеете и русским. Так что же помешало Вам обьяснить свою позицию на понятном мне языке?

А почему вы не можете изложить свою позицию на государственном, понятном ему языке? если у вас проблемы с пониманием, то ето ведь не его проблемы, правда?

[STK]

Что ты хотел конкретно о своих правах? Что я тебе не так ответил, о каком праве речь?
Конкретней!!!

Задам просте запитання.
Чому україномовні не повинні мати право читати і дивитись все, що захочуть на українській мові?

[Oldmanша]

Повторяю еще раз. Специально для Русского региона. Я -не переводчик. Я читаю Пушкина в оригинале. Под рукой у меня НЕТ украинского перевода, и напрягаться ради вашей прихоти у меня нет совершенно никакого желания.

Привожу я грамматику потому, что ... посмотрите на мое звание... Обсуждая вопрос языка, нужно это делать как минимум грамотно. Ведь он - Ваш родной. Делая грамматические ошибки, Вы, прежде всего, выказываете неуважение именно языку.
Слово "талмуд" в любом значении не меняет своего написания. Но это так, кстати .

[Snoopy]

А голова не лопнет - все языки мира выучить???Не проще ли перевести?Тем более,языки ,чтобы свободно читать литературу ,нужно знать в абсолютном совершенстве,все ли на это способны?

Не лопнет Это люди делают именно для того, чтобы сравнить перевод, с первоисточником...
Никто не спорит с тем, что гении литературы должны быть переведены на другие языки, потому что их произведения - это часть мировой культуры! Каждый народ является частью этой мировой культуры, и обмен - это необходимость.. Но чтобы проникнуться и самим произведением, и языком, на котором оно написано - лучше читать первоисточник..