Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Oldman]

cape, Прогресс с конструктивом

Немного непонятно почему против НАТО и за ЕЭП? Вам опять хочется к Старшему брату за пазуху? Так в России цены растут, и не только на бензин. Зачем нам обратно в СССР?

Потенциальных! желающих наверняка до утра. Япония просит вернуть Курилы или нарушает прежние договоренности (как выяснилось, для России это норма)? Японские политики и деятели культуры осаждают Россию, а император Японии поздравляет Касьянова?

Они не говорят - они просто бряцают

Кто бряцает? США, КИТАЙ, РОССИЯ. Кто еще?

Тот-же Израиль ракетками глушит нужные ему цели

Израиль так делал всегда. И глушит он исключительно террористов.

Но кстати в Ирак обе-две сунулись.

Да перестаньте, США сунулось в Ирак. А все остальные, поддержали.

посмотрел в зеркало

Это Вы о новых старых друзьях? На солнце они таки есть, но когда солнце не видно за этими пятнами - тогда зачем?

[Nelya]

Проффесионал , неужели я встретила единомышленника, а это так тяжело в нвше "демократическое" время. Это была и моя Родина.

[Профессионал]

Nelya, а я это всегда писал тут. Украина мне не Родина и никогда ей не будет. Она у меня только отбирала, ничего не давая взамен.

[Nelya]

Это уже другая тема разговора. Я не могла знать, что раньше писалось ибо только зарегилась.

Меня просто поразила тема, 22 страницы и всё о России. Неужели на Украине проблем нет? Мне кажется, предостаточно.

[Профессионал]

Меня просто поразила тема, 22 страницы и всё о России. Неужели на Украине проблем нет? Мне кажется, предостаточно.

Nelya, просто тут очень много русофобов собралось.

[Nelya]

Проффесионал, меня бы удивило, если бы на Одесском форуме было иначе.
Наверно поэтому я здесь, а не на Львовском.

[Observer]

Только "веру" надо заменить на "раздумия" и прибавить "некоторое знание кухни спецслужб".

Так с этого и нужно было начинать! То, что Вы работаете в(на) спецслужбах(ы) я подозревал с самого начала чтения Ваших глубокомысленных рассуждений о судьбах российских. Спасибо, что подтвердили. Вопросов и ответов больше не имею.

[Observer]

Проффесионал , неужели я встретила единомышленника, а это так тяжело в нвше "демократическое" время. Это была и моя Родина.

Nelya, поверьте, Ваших единомышленников намного больше

[Observer]

Меня просто поразила тема, 22 страницы и всё о России. Неужели на Украине проблем нет? Мне кажется, предостаточно.

Просто здесь есть небольшая кучка, гммм... скажем так, "неравнодушных" к успехам России, которые хотели бы доказать остальным, что это только видимость и пыль в глаза. Увы, пока это у них получается неубедительно :lol:

[cape]

Oldman, да при чем здесь за пазуху или в дурое место. Мы для Запада интереса как равноправные партнеры не представляем. Скорее наоборот. Все эти басни про жаждущих увидеть нас в своей семье европейцев даже соловья не накормят. Единственный для нас вариант для хоть какого-то самостоятельного развития (можно не возражать , поскольку это моя пока твердая и незыблемая позиция без всяких вариаций) это экономическое блокирование теснейшее с РФ. И НАТО я рассматриваю в первую очередь как крупнейшую помеху в этом деле. Возможно даже непреодолимую. Не говоря уже о моем непонимании необходимости вообще в военном блоке по нынешним временам.

Вы по ящику репортажи про день северных территорий в Японии когда-нибудь видели? Если это просьбы - то я не знаю, что значит требования. И при участии избранников народных. Императора там не видел, правда.

Это мы так считаем, что только террористов. Арабы говорят немного по другому. Но он-же бряцает?
Но они-же полезли, хоть за старшим братом? Но бряцают? Англичане "правят морями"? В южной Атлантике? Такое ощущение, что токи три монстра желающих кому морду набить на планете. Их все! Больший - меньшему или слабейшему. Те страны которые не завязаны в какие "принципиальные" споры с периодическими всплесками хотя-бы морально-психической милитаристской активности можно пересчитать по пальцам. На одной ноге.

Это я о себе, любимом

[Профессионал]

Павлик-Морозов, а что ты ожидал от поклонника Юлии Тимошенко?

[cape]

Проффесионал, меня бы удивило, если бы на Одесском форуме было иначе.
Наверно поэтому я здесь, а не на Львовском.

Не понял. На львовском сплошные русофилы? Или в Одессе сплошные русофобы?

[Профессионал]

cape, во Львове новая мода: торчат на всем русском, слушают русскую музыку, одеваются в русские национальные костюмы и переименовывают улицы именами видных российских политиков.

[Nelya]

Да, я точно попала туда куда надо.

Ну не буду разочаровывать оппонентов. У нас тоже не всё так как хотелось бы, но всё же не жалуемся. Где наша не пропадала. :wink:

[!PUNISHER!]

Проффесионал , неужели я встретила единомышленника, а это так тяжело в нвше "демократическое" время. Это была и моя Родина.

Nelya, поверьте, Ваших единомышленников намного больше

я бы сказал что наших единомышленников еще больше.а пахабщину всякую пишут только жалкие и завистливые людишки прикрываясь новомодным патриотизмом.

[Observer]

Павлик-Морозов, а что ты ожидал от поклонника Юлии Тимошенко?

Это с одной стороны. Но с другой-то - ненавистник Виктора Ющенко!

[Zenit]

Zenit,

Вы не совсем понимаете, что такое заведомая.

Вы употребили слово «утка» во фразе «запущена утка о…». Я так понимаю в переносном смысле. «Утка, с франц. лживая газетная статья, обман». Я на это и написал, что использовать заведомую ложь для проверки реакции оскорбление оппонента.

Задал Вам вопрос: - "Профессиональная армия не решит эти проблемы?" и получил очень много сообщений о невыгодности профессиональной армии для России, о инфляции связанной с этим преобразованием и наконец "У России нет на это денег". И именно на "нет денег" я Вам и напомнил о СтабФонде, Парижском клубе и ценах на нефть.

Давайте уж выяснять до конца.
Первоначальный разговор был о призыве. От него появился Ваш вопрос – «А профессиональная армия не решит всех проблем?». И мой ответ: «Будем реалистами. Создать полностью контрактную армию России сейчас не по силам ввиду отсутствия денег.» И я остаюсь на тех же позициях. Полностью профессиональную не по силам. Смешанную систему, когда есть и профессионалы и срочники создаем. И Вы сами можете признать, что служба 50 процентов рядовых к 2008 году в качестве профессионалов есть смешанная система. Вы почему то это расцениваете как «в России идет полным ходом профессионализация армии.» Профессиональная армия это 100 процентов профессионалов. Я не писал о «невыгодности». Я писал о причинах невозможности создать полностью проф. армию в ближайшее время по эконом. причинам.

Наверняка. Вот и на Камчатке взрывают склады с оружием, чтобы ревизия не прересчитала.

Прошу источник, на основании которого Вы решили, что причина взрыва «чтобы ревизия не прересчитала», а не бардак, устаревание и т.п.

Опять двадцать пять! Я не предлагал Вам тратить НИКАКИЕ деньги!!!!!!! ... Повторяю в ...надцатый раз - Ваше "у России нет на это денег" и "наполняемость СтабФонда".

Т.е. Вы хотели, что бы переход на проф. армию прошел без траты средств. Мне кажется, что Вы взрослый человек, и понимаете, что произвести такой переход без затрачивания средств нереально. Поэтому я определил три возможных источника финансирования из Вашей фразы «Вроде бы сейчас (последний год) все только и говорят о немыслимой наполняемости стабилизационного фонда, профицитном бюджете, досрочном выплате долга Парижскому клубу и прочее прочее». – Стабфонд (тратить нельзя как я Вам и объяснил), бюджет (денег не хватит) и отмена выплаты долгов. Далее «У России нет денег? Не верю (с) Скорее поверю в отсутствие желания оттирания от кормушки». Т.е. Вы считаете, что деньги для этих целей в России есть. Так ответьте мне, какие это деньги, откуда они.

Ах вот как выглядит отписка! Действительно, если можно думать, да еще и просить думать приверженцев Путина - то это отписка. Думать не надо? Президент все решит самостоятельно и на ежегодном обращении обьяснит?

Так Вы меня обвиняете в «работе по указанию» или нет? Из Вашего ответа я так и не понял. Конкретно. Да или Нет. А то Вы опять напишите что-то типа «подумайте над динамикой».

Абсолютно верно. Только "веру" надо заменить на "раздумия" и прибавить "некоторое знание кухни спецслужб".

Вера. Раздумья изначально опираются на факты. Вы знаете «кухню спецслужб»? Откуда? Работали?

А на вопрос "Зачем принимать невыгодные законы?" я могу ответить только так: Не знаю, только по принуждению.

Вы вроде как начали с «почему Россия не хочет принимать такой закон с Украиной, а с Литвой приняла». И Вы пытались меня убедить, что это некрасиво не принимать закон с Украиной, что Россия должна принять такой закон по отношению Украины. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление от Ваших вопросов. Оказывается Вы сами знаете, что принятие невыгодных законов идет «по принуждению» (Ваша трактовка) или «для решения собственных задач» (моя трактовка). Так к чему тогда вообще весь разговор?

Ситуация с домашним адресом и руководителем невозможна при таком порядке вещей? «Государство нарушает. При звонке с жалобой на руководителя, этот руководитель получает в свое распоряжение Ваш домашний адрес.»

Я могу ошибаться, но анонимки не рассматриваются. Т.е. та служба, куда Вы жалуетесь получает данные от Вас самих.

Зачем же требовать каких-то доказательств?

А как же? Ведь Вы пишите «…образом презумпция невинновности и желание анонимности личных разговоров может говрить о свободе в России». Т.е. фактически обвиняете Россию в нарушении презумпции невиновности и прослушивании. И как я могу не попросить доказательств?

Конечно. Я ведь обьяснил откуда информация.

Т.е. Вы вкидываете на форум инфу, заранее подозревая, что оно неверная. Зачем? Посмотреть на реакцию?

Управился . Российский антимонопольный комитет. Имеет право блокировать сделки.

Да. Есть такой, только он не занимается запретом продажи стратегических ресурсов, поступивших в частные руки другим частным компаниям.

Напомню, чо речь шла о ЮКОСе Ходорковского и СибНефти Абрамовича. Так где там слияние? Или все-таки, у одного отобрали (Вы ведь не отрицаете, что Путин отобрал), а у другого купили.

Напомню, что речь шла о ТНТ-ВР. Вы ведь ссылку на эту компанию приводили. И там было слияние ТНТ и рос. активов ВР (Ну да это Вы все равно не поймете). А сейчас Вы уже Сибнефть приплели. Я не отрицаю, что у одного отобрали и этого одного посадили. Отобрали за неуплаченные суммы налогов и выставили на аукцион. (Для покрытия этих налог. Недоимок). Посадили за неуплату налогов и мошенничество. Вы же не будете отрицать, что уклонение было. А у другого купили, правда за цену, гораздо меньшую стоимости компании. Ну не удалось доказать преступление. Но итог – И ЮКОС и Сибнефть в руках гос-ва, меня радует.

Потому что, нельзя воровать кивая на соседа, нельзя убивать, ссылаясь на Гитлера и прочее, прочее. … Вы как себя чувствуете?

Вопрос состоял из двух частей. 1 Почему России нельзя. Это Вы объяснили. Потому что нельзя кивать.
И второго «Почему другим (США, Англии, Украине, Польше, Китаю и т.д.) можно. На это Вы так и не ответили. Жду.

Вы как себя чувствуете?

Спасибо за заботу о моем здоровье. Чувствую себя хорошо.

Все. Убедили! Для России это нормально. Принял как данность.

Это нормально для большинства стран и фирм мира.

То, что это разные понятия даже не обсуждается. Но их совместимость прекрасно иллюстрируется Россией.

Вот и я говорю. Армейский бардак и агрессивная политика Украины прекрасно иллюстрируется фактом уничтоженного самолета.

Тех, кого поймали! А из высшего руководства - только Касьянов после ссоры с Путиным. Что же Вы прикидываетесь? Кстати, КАК наказали "Мишу 2 процента"?

А кто крал дачи из высшего руководства страны? Чиновников кировской области (пусть уж они будут высшим руководством) поймали и завели угол. дела. Допускаю «дешевую» приватиз. дачь во времена Ельцина (Паша-Мерседес, Соскавец, Волошин и т.п. серые личности). Более чем допускаю соглашение Путина с Ельциным «не трогать» старую команду чиновников. Но работать с Путиным и проводить такие вещи безнаказанно, как это хотел сделал Касьянов неприемлемо. У Вас ведь нет данных о таких случаях с Ивановым, Грызловым, Козаком. Или есть? Касьянова еще никак не наказали. Дело рассматривается в прокуратуре.

А зачем обсуждать Вторую Мировую? Или выборы в Украине? Ведь все уже закончилось.

Это одесская привычка отвечать вопросом на вопрос. Да и по Второй Мировой и выборам есть что обсуждать. И ход процессов и последствия. А по предложению депутата, тем более снятого, обсуждать нечего. Так что единственная цель поднятия вопроса это попытка убедить в призыве студентов, а значит и в антинародности руководства страны.

Вы находитесь в Санкт-Петербурге, если я не ошибаюсь. А Ваше впечатления об Украине развеяли несколько украинцев, а не только я. И ни один из них не опускался до хамства.

Почему же. Некоторые недостойные личности опускались. А я нет.

Не только. Наличие Интернет клубов, обменников валюты, цены в магазинах, внешний вид жителей. Вы этого всего не заметили?

Интернет клубы есть (я Вам писал). Обменники то же. А вот на основании внешнего вида жителей и ценах делать выводы о наличия тоталиаризма в стране это действительно надо обладать либо незаурядными способностями либо очень большим желанием.

Очевидно не до конца понятно. Эти две компании ВМЕСТЕ хотели купить 40 %.

http://news.ng.ru/2003/10/07/1065530555.html « Exxon Mobil, предположительно, получит 40-процентный пакет акций ЮКОССибнефть, оцениваемый в 25 млрд долл. Эта доля может быть доведена до 50% после ухода в 2007г. Ходорковского в отставку».
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3123000/3123963.stm
«Операторы российского фондового рынка с воодушевлением восприняли слухи о планах американской нефтяной компании Chevron Texaco купить 25% акций "ЮКОСа"».
Не вместе 40 процентов, а 40% + 25%, а впоследствии еще +25%.

Ну конечно, ведь при полной прозрачности это гораздо легче сделать. Вы по-прежнему нормально себя чувствуете?

Акционерно-финансовая структура это «не полная прозрачность». Легализовать собственные деньги акционерам надо было. Чувствую себя хорошо.

Можно попросить ссылку с указанием места регистрации фирмы.

Почтовый адрес Ул. Арбат, д.1 Москва, Россия, 119019
Oбщая справочная Телефон: (095) 777-77-07
Юридический адрес Ул. Ленина, д. 67 Тюмень, Россия, 625000
http://www.tnk-bp.ru/company/contacts/

1. Продажа американцим ЮКОСА. Оказалось всего 40 %.
2. Российская компания ТНК-ВР. Зарегистрирована на Виргинских островах.

Повторяю вопрос. Где я проводил неточную инфу.

[Observer]

Пора уже организовывать тотализатор: Zenit vs Oldman. Ставлю 100:1 на победу Zenit-а в 798 раунде нокаутом :lol:

[Observer]

Наверняка. Вот и на Камчатке взрывают склады с оружием, чтобы ревизия не прересчитала.

Прошу источник, на основании которого Вы решили, что причина взрыва «чтобы ревизия не прересчитала», а не бардак, устаревание и т.п.

Zenit, ну как Вы не поймете, это - вопрос веры! Видимо вера Oldman-а во всем допускает только злой умысел, а против веры не попрешь :lol:

[Shelton]

Це дійсність, яку неможливо заперечувати. Тільки під міжнародним тиском Москва почала виводити війска з Грузії. Продовжує тримати свої війска у суверенній Молдові. А це вже – елемент окупації. Коли Україна відмовилась від ядерної зброї, то Америка і Росія були гарантами її теріторіальної недоторканності. Зараз можна чути заклики о приєднанні частини України до Росії. І робиться це навіть на теренах України. Росія продовжує політику СРСР. I якщо вона буде продовжувати цю політику, то її чекає доля останнього. A поки що – скоріше у NATO!