Политические репрессии в СССР при Сталине

[Че Бурашка]

Про твоих родственников понятно. Тогда тебе сложнее понять. Сытый голодному не товарищ, как говорится.

да. мои предки жирели на народном горе, чего уж там. опустевшие квартиры занимали, занимали освободившиеся должности и т.д.

Словарь мне не нужен, я и так стилистические средства знаю достаточно хорошо. Если тебе самому интересно, то можешь и в словарь заглянуть.

я как раз оттуда

Я уже сказала, что и бандиты сидели. Что странного-то? О чём ты споришь вообще? Или это так спор ради спора? И что у нас уже культ Ющенко? Хочешь и об этом поговорить?

мне казалось, я понятно изъясняюсь

[Angelinushka]

да. мои предки жирели на народном горе, чего уж там. опустевшие квартиры занимали, занимали освободившиеся должности и т.д.я как раз оттуда

мне казалось, я понятно изъясняюсь

Да, мне тоже казалось, что я понятно выражаю свои мысли, но судя по твоей реакции уже начала сомневаться. Особенно на сытого с голодным. Это была аллегория. Опять в словарь пойдёшь?))

[Вадим К]

А что же с пунктом 3? Если считаете, что были, значит фактов этому предостаточно и Сталин - преступник? Или опять что-то не так?

Я не считаю Сталина преступником.

[Angelinushka]

Я не считаю Сталина преступником.

Т.е. репрессии не являются преступлением против собственного народа? Я правильно Вас поняла?

[Вадим К]

Т.е. репрессии не являются преступлением против собственного народа? Я правильно Вас поняла?

Абсолютно.
Я считаю, что репрессии мобилизовали народ и помогли ему выстоять в войне. Да, страх не самый привлекательный стимул. Зато самый эффективный.
Из того что я знаю, я делаю вывод, что иными стимулами, в отведённый отрезок времени, обеспечить выполнение поставленных задач не представлялось возможным.

[Че Бурашка]

Абсолютно.
Я считаю, что репрессии мобилизовали народ и помогли ему выстоять в войне. Да, страх не самый привлекательный стимул. Зато самый эффективный.
Из того что я знаю, я делаю вывод, что иными стимулами, в отведённый отрезок времени, обеспечить выполнение поставленных задач не представлялось возможным.

категорически не согласен.
репрессии 37-38 - вышедшие из под контроля государства последствия ликвидации заговора Тухачевского, Ягоды и других.
трагические последствия.

[Angelinushka]

Абсолютно.
Я считаю, что репрессии мобилизовали народ и помогли ему выстоять в войне. Да, страх не самый привлекательный стимул. Зато самый эффективный.
Из того что я знаю, я делаю вывод, что иными стимулами, в отведённый отрезок времени, обеспечить выполнение поставленных задач не представлялось возможным.

Ваша позиция ясна, спасибо. Я в шоке. Пойду отходить ((

Только знаете, ещё добавлю: неудивительно, что мы живём в таком д..., как сейчас, что у власти такие, как Тимошенко. И мне непонятно тогда, чем отличается Ваша позиция от позиции её сторонников. Та же фигня, только в диахроническом аспекте. Вы меня убили.

Пойду приму ванну, постараюсь утонуть (с)

[Вадим К]

категорически не согласен.
репрессии 37-38 - вышедшие из под контроля государства последствия ликвидации заговора Тухачевского, Ягоды и других.
трагические последствия.

Т.е. ты ставишь вопрос о преступлении типа "убийство по неосторожности"? Т.е. не предвидели развития ситуации?

[Че Бурашка]

Т.е. ты ставишь вопрос о преступлении типа "убийство по неосторожности"? Т.е. не предвидели развития ситуации?

не смогли вовремя остановить. механизма такого не было.
механизм появился, когда вызвали "слесаря по людям", т.е. Берия.
тогда и посадили сажавших и выпустили многих посаженных.
мертвых, правда, уже не вернули.
это, тезисно, конечно, тут мнеого оговорок должно быть.

[Вадим К]

не смогли вовремя остановить. механизма такого не было.
механизм появился, когда вызвали "слесаря по людям", т.е. Берия.
тогда и посадили сажавших и выпустили многих посаженных.
мертвых, правда, уже не вернули.
это, тезисно, конечно, тут мнеого оговорок должно быть.

Ну, собственно, «не смогли», потому что «не предвидели»…
Тогда у меня другой вопрос… А почему же мы не считаем преступниками иных политических деятелей, которые не предвидели, а потом не смогли?
Давайте тогда уж всех скопом судить по данной «статье». А то Сталин – преступник, а к примеру Ельцин с Кравчуком, угробившие науку, производство…, а вместе сними и достойное материальное, интеллектуальное… будущее народа - не преступники… (+ сокращение населения, в том числе и смерти от голода, холода, разгула бандитизма…)
Или к примеру, Гувера, который «проспал» великую депрессию с тем же "букетом"...

[Седьмой]

Позвольте Вам напомнить, что согласно Закона, только суд может признать человека преступником.
Вы же считаете, что все репрессии это только инициатива Сталина. Позвольте с Вами не согласиться.
В аппарате принуждения были не только честные и преданные, но и скрытые враги. Да и просто подлецы.
И если разбираться, то к этому надо подходить беспристрастно.

Дмитриевский дает четкие и яркие характеристики главных действующих персонажей эпохи: "Троцкому на Россию как таковую было наплевать. Его бог на небе был Маркс, на земле - западный пролетариат, его священной целью была западная пролетарская революция. Троцкий был и есть западный империалист наизнанку".

[a33]

Я не считаю Сталина преступником.

готовитесь в ....преемники?

[АТ]

Т.е. репрессии не являются преступлением против собственного народа? Я правильно Вас поняла?

А что вы называете репрессиями? Если человека сажают за совершённое преступление - это репрессии, по-вашему?
Почему-то считается, что при Сталине всех сажали абсолютно безневинно. Вот такенные сплошные репрессии.
Но это же брехня.
Да, были люди, которых сажали и без вины. Одних - из-за судебных ошибок, других - потому что следователю очень хотелось показать себя крутым борцом с преступностью и наловить побольше "врагов".
Но ведь за это расстреливали.
И Ежова расстреляли, и Ягоду.
Так что, может, не будем считать сталинские годы сплошными репрессиями?
Да, время было суровое, но никакого репрессивного беспредела не было. Это всё выдумки врагов Сталина.
Которые так удачно при его жизни маскировались, что почему-то под репрессии не попали (ведь если им верить, то живыми они бы не вернулись).

[spok]

Позвольте Вам напомнить, что согласно Закона, только суд может признать человека преступником.

Вот именно. Юридически преступление это нарушение закона. Если репрессии законы того времени не нарушали, то какое же это преступление? Какие тогда были законы другой вопрос.

[Gloomy Wolf]

Вот именно. Юридически преступление это нарушение закона. Если репрессии законы того времени не нарушали, то какое же это преступление? Какие тогда были законы другой вопрос.

Нарушали. Тройки были внесудебными органами, кроме того тот факт, что комиссия по реабилитации отменяла приговоры за отсутствием состава преступления, означает, что закон преступили именно судьи.

Другое дело, выносить судебные приговоры сталинским инквизиторам сегодня не будут из-за смерти обвиняемых.

[АТ]

Нарушали. Тройки были внесудебными органами, кроме того тот факт, что комиссия по реабилитации отменяла приговоры за отсутствием состава преступления, означает, что закон преступили именно судьи.

Тройки были ТОГДАШНИМИ СУДЕБНЫМИ органами. А комиссия по реабилитации работала уже во время антисталинизма. Было б странно, если б они подтверждали сталинские приговоры...

PS. Вот если бы эта комиссия работала параллельно с тройками и отменяла их постановления - тогда бы я с вашей аргументацией согласился...

[Gloomy Wolf]

Тройки были ТОГДАШНИМИ СУДЕБНЫМИ органами. А комиссия по реабилитации работала уже во время антисталинизма. Было б странно, если б они подтверждали сталинские приговоры...

PS. Вот если бы эта комиссия работала параллельно с тройками и отменяла их постановления - тогда бы я с вашей аргументацией согласился...

АТ, факт - реабилитированы. Вопрос закрыт. Остальное личные интерпретации.

Если Вам не нравится, напишите собственную альтернативную историю, в которой все по-другому. Благо сейчас это можно, все издают.

[Акулина]

(оффтоп)
Интересно, не будь Ленина-Сталина, на каком уровне сейчас находился бы Китай? На уровне африканских племен?

Все страны. не прошедшие "коммунистический путь", - на уровне африканских племен )).

[полковник1]

Все страны. не прошедшие "коммунистический путь", - на уровне африканских племен )).

А некоторые - феодальный....
И только благодаря М-Л шагнули, минуя капиталистический, в социалистический, а сейчас опять вернулись с чего начинали, кажется....

[Акулина]

А некоторые - феодальный....
И только благодаря М-Л шагнули, минуя капиталистический, в социалистический, а сейчас опять вернулись с чего начинали, кажется....

Ага. Эволюцию не обманешь ))