И снова самоуправство охраны в супермаркетах,или о беспределе начальника охраны Таврии В

[Годдива]

Ну,вы же понимаете)Сор из избы не хотят выносить,видимо)К тому же,сумма не 200 гривен..уголовным делом попахивает.

Олечка, простите, ради Бога, не мое это дело, так как в финансах я не разбираюсь, НО - вы реально наивная, или очень притворяетесь"? А если притворяетесь, то тогда зачем? При чем тут "сор из избы" - тут, как и в любом другом магазине, предприятии и т.п., надо найти крайнего. У него выбивали не просто признание - люди уже заранее придумали легенду про "кредит в банке", который он этими деньгами уплатил! Им было важно, чтоб он взял на себя это хищение. Это очевидно, и не понимаю, почему Вы заинтересованы повернуть дело с ног на голову, обеляя беспредел, которым покрывается настоящий преступник.

А с ВАшим согласием с методами СБ... Знаете, половина несправделивых тюремных заключений, когда люди идят за чужое преступление, на этом строится: "Я тебя подозреваю - значит, признание из тебя априори надо выбить". И пострадавший,(как и пишет его сестра), как невинный человек, в данное время находится в больнице вполне официально.

[karina01]

Трудовую показать,что ли?))
Сомневайтесь на здоровье.

Вы лучше расскажите,что уже сделано в целях борьбы с беспределом,помимо болтовни на форуме.Побои сняли хоть?

Конечно!

[Олечка Карпова]

Ох,ребята..как с вами сложно..


Никого я не оправдываю,хочу понять..и во многом понимаю
Я уже описывала случай,как мы пытались наказать продавщицу,сбежавшую с кассой за несколько праздничных дней(у мужа сеть магазинов хозтоваров,не в Одессе).И что?Заявили в милицию,все как положено,копия ее паспорта была,прописка известна.Приехали с милицией к ней домой,родители отвечают,мол,нет ее.Понятно,что она дома,но никто же вламываться не будет-ну да,мы же честные,все по закону..Ага.А толку?На следующий день она приехала с утра в милицию сама,уже с адвокатом.Свидетелей кражи нет.По поводу того,что она не вышла на работу,а выручка пропала-она отвечала,что заболела,а кто деньги украл-она не знает.Потом за 2 дня сделали переучет,всплыла недостача товара на крупную сумму.Через милицию доказать мы ничего не смогла,СМ нам так и сказали-мы ничего не можем сделать,разбирайтесь с ней сами.Вот так.
Обывателям,которых ни разу не кидали-этого не понять.

[karina01]

Олечка, простите, ради Бога, не мое это дело, так как в финансах я не разбираюсь, НО - вы реально наивная, или очень притворяетесь"? А если притворяетесь, то тогда зачем? При чем тут "сор из избы" - тут, как и в любом другом магазине, предприятии и т.п., надо найти крайнего. У него выбивали не просто признание - люди уже заранее придумали легенду про "кредит в банке", который он этими деньгами уплатил! Им было важно, чтоб он взял на себя это хищение. Это очевидно, и не понимаю, почему Вы заинтересованы повернуть дело с ног на голову, обеляя беспредел, которым покрывается настоящий преступник.

А с ВАшим согласием с методами СБ... Знаете, половина несправделивых тюремных заключений, когда люди идят за чужое преступление, на этом строится: "Я тебя подозреваю - значит, признание из тебя априори надо выбить". И пострадавший,(как и пишет его сестра), как невинный человек, в данное время находится в больнице вполне официально.

Небольшое уточнение, про "кредит в банке", брата избивали, чтоб он оформил на себя кредит в банке и возместил Таврии ущерб, а потом разбирался сам, кто ему возместит деньги. Их интересует, только лиш возмещение ущерба, а не виновник.

[mogarich]

ну так побои снимали? заяву писали?

[TexiSun]

Ох,ребята..как с вами сложно..


Никого я не оправдываю,хочу понять..и во многом понимаю
Я уже описывала случай,как мы пытались наказать продавщицу,сбежавшую с кассой за несколько праздничных дней(у мужа сеть магазинов хозтоваров,не в Одессе).И что?Заявили в милицию,все как положено,копия ее паспорта была,прописка известна.Приехали с милицией к ней домой,родители отвечают,мол,нет ее.Понятно,что она дома,но никто же вламываться не будет-ну да,мы же честные,все по закону..Ага.А толку?На следующий день она приехала с утра в милицию сама,уже с адвокатом.Свидетелей кражи нет.По поводу того,что она не вышла на работу,а выручка пропала-она отвечала,что заболела,а кто деньги украл-она не знает.Потом за 2 дня сделали переучет,всплыла недостача товара на крупную сумму.Через милицию доказать мы ничего не смогла,СМ нам так и сказали-мы ничего не можем сделать,разбирайтесь с ней сами.Вот так.
Обывателям,которых ни разу не кидали-этого не понять.

И такое бывает. У нас на предприятии тоже было хищение. Педполагаемый преступник не вышел на работу, скрылся. Квартиру снимал, его так и не смогли найти. Убыток так и не восстановили. Там было дорогое оборудование. Никто не говорит, что кража должна остаться безнаказанной. Но и физисеское насилие с психологическим давлением - это противно.

К тому же непонятно, почему это все растянулось на несколько дней, если факт кражи был подтвержден для СБ?
О новых всплывших фактах никто не упоминал.
Очень похоже, что просто подбирали подходящую фигуру и остановились на брате ТС

[karina01]

Ох,ребята..как с вами сложно..


Никого я не оправдываю,хочу понять..и во многом понимаю
Я уже описывала случай,как мы пытались наказать продавщицу,сбежавшую с кассой за несколько праздничных дней(у мужа сеть магазинов хозтоваров,не в Одессе).И что?Заявили в милицию,все как положено,копия ее паспорта была,прописка известна.Приехали с милицией к ней домой,родители отвечают,мол,нет ее.Понятно,что она дома,но никто же вламываться не будет-ну да,мы же честные,все по закону..Ага.А толку?На следующий день она приехала с утра в милицию сама,уже с адвокатом.Свидетелей кражи нет.По поводу того,что она не вышла на работу,а выручка пропала-она отвечала,что заболела,а кто деньги украл-она не знает.Потом за 2 дня сделали переучет,всплыла недостача товара на крупную сумму.Через милицию доказать мы ничего не смогла,СМ нам так и сказали-мы ничего не можем сделать,разбирайтесь с ней сами.Вот так.
Обывателям,которых ни разу не кидали-этого не понять.

Олечка, ведь нельзя же всех под одну гребенку. Вы обожглись один раз и теперь все люди воры? Так получается? В нашем случае нет ничего, что доказывало бы причасность брата к этому преступлению, он согласен на детектор лжи в присутствии адвоката (если будет уверен, что расшифровка не будет подделана), кстати, на детекторе настаивала СБ, но только без адвоката. Он настаивает на расследовании и всячески будет способствовать ему. Но брать на себя чужую вину не намерен.

[karina01]

ну так побои снимали? заяву писали?

Да, при поступлении в больницу, был опрошен врачом, который и сообщил в милицию, побои зафиксированы, заявление написано.

[irinka-79]

читаю и не могу понять-при чём здесь Коля,если деньги паковал ст.кассир?в моё время(2 года назад) ни директор,ни зам никогда не присутствовали при паковке денег.

[karina01]

читаю и не могу понять-при чём здесь Коля,если деньги паковал ст.кассир?в моё время(2 года назад) ни директор,ни зам никогда не присутствовали при паковке денег.

Ответ в посте #858

[irinka-79]

Ответ в посте #858

так и Витя проработал с Колей не один день-разве он сомневается в его порядочности,я прочла это всё куме,которая с ребятами работала с открытия Пироговской и на Сталинке-она в шоке,такого Коля сделать не мог.

[Arta]

Ответ в посте #858

))))))))))
это нашим ментам все равно на кого сваливать и дело закрыть.
СБ Таврии не все равно - им деньги нужно вернуть.
Если бы ваш брат не имел дело с этими деньгами никто от него ничего не требовал бы.
А отношение к этой кассе он имел. в милицию писать бесполезно (да и что писать-то в этой ситуации ).Надо самому искать и разбираться

[irinka-79]

))))))))))
это нашим ментам все равно на кого сваливать и дело закрыть.
СБ Таврии не все равно - им деньги нужно вернуть.
Если бы ваш брат не имел дело с этими деньгами никто от него ничего не требовал бы.
А отношение к этой кассе он имел. в милицию писать бесполезно (да и что писать-то в этой ситуации ).Надо самому искать и разбираться

ни директор,ни зам к кассе магазина отношения не имеет,имеет отношение только ст.кассир

[Матильда]

Почему не идут в милицию и суд,а предпочитают решать сами?Да потому,что это :
1.долго и муторно,и не факт ,что с ответчика быстро удастся получить нужную сумму.Ну,вы же знаете,как это бывает.
2.это огласка.В интернет попадает лишь малая доля таких вот разборок,а подав в суд-это почти 100% огласка.
3.везде есть негласное правило разбираться"внутри"
4.если есть запись со скрытых камер,подтверждающая
вину конкретного человека,то по понятным причинам ее приобщать к делу не захотят,т.к. При этом вполне вероятно,что инфа о расположении таких камер станет известна посторонним людям (СМ вроде как обет молчания не дают),да и сам факт установки таких камер законным не назовешь.

Это так,навскидку.

Ни один из этих пунктов не оправдывает применение насилия по подозрению в краже, да и вообще по какому-либо поводу. Кроме того, вы забыли самое главное. Расследование по поводу пропавшей суммы будет проводиться с поднятием всей бухгалтерии, ну может не всей сети, но всего магазина. А это магазину совсем неинтересно, не правда ли.
В данном случае, я полагаю, нужно сделать все, чтобы огласка получилась как можно более широкая. Чтобы сняты были побои, чтобы те, кто их нанес, предстали перед судом. Чтобы перетряхнули всю бухгалтерию. Чтобы, даже если дело попытаются замять, а это бесспорно попытаются сделать, это обошлось такой дорогой ценой, чтобы в следующий раз ни у кого даже в помыслах не возникло желания под это подставиться. Желаю удачи топикстартеру в этом.

[Arta]

ни директор,ни зам к кассе магазина отношения не имеет,имеет отношение только ст.кассир

Какой тогда сейф должен был пересчитать замдиректора?
старшего кассира?

[irinka-79]

Какой тогда сейф должен был пересчитать замдиректора?
старшего кассира?

сейф с кассой и сейф с разменом находятся в кассирской,касса сложена в кулёк и смотана скотчем,находится в инкассаторской сумке-запломбированной,я не думаю,что можно бесследно вытащить оттуда 43000 грн,а в сейфе ст.кассира максимум 5000 грн.размена.

[Arta]

и все же - какой сейф должен был пересчитать замдиректора. Старшего кассира или другой какой-то?
Где находится сейф старшего кассира я знаю. Я не знаю почему его пересчитать надо именно администратору и почему все вопросу к человеку, не касающемуся денег
СБ Таври, все-таки при всех своих недостатках, не идиоты. Хоть какая-то связь между деньгами и замдиректора должна была быть...

[Олечка Карпова]

Олечка, ведь нельзя же всех под одну гребенку. Вы обожглись один раз и теперь все люди воры? Так получается? В нашем случае нет ничего, что доказывало бы причасность брата к этому преступлению, он согласен на детектор лжи в присутствии адвоката (если будет уверен, что расшифровка не будет подделана), кстати, на детекторе настаивала СБ, но только без адвоката. Он настаивает на расследовании и всячески будет способствовать ему. Но брать на себя чужую вину не намерен.

В нашей стране прохождение экспертизы на детекторе лжи не является доказательством в суде,насколько мне известно.Т.е.,суд может ее принять во внимание,но не факт.Так что очень надеяться на это не стоит.

В любом случае,я за справедливость,и очень бы хотелось,чтобы она достигалась законными методами с обеих сторон.

Ни один из этих пунктов не оправдывает применение насилия по подозрению в краже, да и вообще по какому-либо поводу. Кроме того, вы забыли самое главное. Расследование по поводу пропавшей суммы будет проводиться с поднятием всей бухгалтерии, ну может не всей сети, но всего магазина. А это магазину совсем неинтересно, не правда ли.
В данном случае, я полагаю, нужно сделать все, чтобы огласка получилась как можно более широкая. Чтобы сняты были побои, чтобы те, кто их нанес, предстали перед судом. Чтобы перетряхнули всю бухгалтерию. Чтобы, даже если дело попытаются замять, а это бесспорно попытаются сделать, это обошлось такой дорогой ценой, чтобы в следующий раз ни у кого даже в помыслах не возникло желания под это подставиться. Желаю удачи топикстартеру в этом.

Я попыталась объяснить,"почему так",а не говорила,что "так правильно".

[Матильда]

Обывателям,которых ни разу не кидали-этого не понять.

А вы не забыли, что это Одесский форум, а Одесса - город предпринимателей? )) Вы полагаете, здесь есть хоть один предприниматель, который никогда, ни разу в жизни не был кинут? Неужели есть? Среди моих знакомых предпринимателей, а их много, ни одного такого нет. И тем не менее, большинство людей находят в себе силы остаться людьми даже в таких обстоятельствах.

Я попыталась объяснить,"почему так",а не говорила,что "так правильно".

Я просто добавила в ваше объяснение ключевой пункт. )
По поводу выбивания признания из тех, кого "стопудово подозревают", так зайдите в тему о врадиевском изнасиловании. В этой Врадиевке в 2011 году замучили до смерти школьницу, так 11 человек (!) под пытками согласились с этими подозрениями, а еще один наложил на себя руки, отказавшись принять чужую вину. И тот же принцип работал - раз подозревают, значит есть за что.

[Годдива]

В нашей стране прохождение экспертизы на детекторе лжи не является доказательством в суде,насколько мне известно.Т.е.,суд может ее принять во внимание,но не факт.Так что очень надеяться на это не стоит.

В любом случае,я за справедливость,и очень бы хотелось,чтобы она достигалась законными методами с обеих сторон.



Я попыталась объяснить,"почему так",а не говорила,что "так правильно".

Олечка, тут нужны правильные юридические действия изначально, тем более, что такую крупную сумму просто так никто не украдет, и крал не один человек. А вот что касается Вашей кассирши, надо было узнать, есть ли возможность сразу официально задержать ее по санкции - по подозрению в краже. То-есть, не просто домой ехать, а ехать к ней с санкцией на обыск. Но тоже ничего могло не дать, если бы она бабло успела бы спрятать.