Меняются ли отношения между супругами после рождения ребенка?

[RCrusoe]

ну это ты купишь себе семью (если получится) для чистого дома, еды и регулярного секса. А если этого в браке не получишь, то, если я тебя правильно поняла, вернешь покупку в магазин.

Это называется "развестись"

А вообще-то в цивилизованном современном мире мужчины уже эволюционировали до самоятоятельно готовящих и убирающих дом. Также многие из них понимают, что регулярный секс не всегда возможен по объективным причинам. У меня лично масса примеров, где жена вообще не умет готовить и не готовит за неимением желания или времени, уборка в доме ложится на обоих, так ак оба вообще-то в нем живут, а секс исполняется по обоюдному желанию. И при этом живут долго и счастливо.

Если кто-то готов держать дома жену - сувенир - то бог ему в помощь. Я так делать не собираюсь. Я в семье исполняю свои обязанности - и ожидаю от жены такого же исполнения обязанностей. Если мои ожидания не оправдываются - значит нам не попути.

Ты прикинь ситуацию, когда одна подобная тебе особ женского пола приобретет тебя. ДЛя того же регулярного секса, походов на рынок, выполнения ремонтов и производства детей. А, если какой-то из вышеуказанных пунктов ты не будешь выполнять, тебе перепродадут или вернут ,как неудачную покупку. Нравится?

Вообще то так и происходит. Естественно она "приобретает" меня. - для того чтобы я был добытчиком, решателем вопросов, отцом её детям. Если я этого не делаю - она просто меня бросит - это нормально. Разве не все так живут ?

[Ёлка]

Солнце, то что ты описываешь - нормальная абсолютно ситуация. Ребенок присмотрен одним из родителей, пока второй отсыпается или что-то делает по хозяйству. Тут уже не принципиально- ты бы рубашки гладила, пока он нянчит или наоборот, вы разделили необходимые дела и совместно справились. Я говорю о другом. Мужчина домостроевец пришел с работы домой и требует, чтобы рубашки уже были выглажены, ужин был на столе, а дитя мирно спало у нарядной матери на груди. И если вдруг жена не нарядная, ужина нет, а ребенок орет и не дает спокойно жить, то он начинает страдать, бедненький, и подыскивать себе более комфортные условия.

А чтобы было понятно, что я подразумеваю, когда говорю о женщинах-кукушках (у которых мужчина на первом месте) приведу пример своей подруги. Начать с того, что первые шесть лет она прожила с бабушкой, пока мама училась-работала-устраивала личную жизнь. И жила бы с ней и дальше, если бы та не умерла. Сколько я ее помню, мама на ней всегда экономила, это касалось и еды, и одежды, и любых других трат, т.е. только необходимый минимум и никаких излишеств. Зато для мужа готова была влезть в долги, отдать последнее, все что угодно. Все расписание, любые мероприятия, распорядок дня подстраивался под мужчину. Любые неприятности, обиды на мужа она срывала естественно на дочке. Психику ребенка не жалко, ага, зато миленькому слова поперек не сказала за всю жизнь... В общем описывать могу долго. Бывают еще более крайние примеры, но обычно женщинам хватает здравомыслия держать баланс, просто в силу воспитания и человеческих качеств, даже если природный материнский инстинкт спит беспробудным сном.

Ну вот я и говорю - это не мать. И тут даже комментирвоать особо нечего.

[Ёлка]

Это называется "развестись"





Если кто-то готов держать дома жену - сувенир - то бог ему в помощь. Я так делать не собираюсь. Я в семье исполняю свои обязанности - и ожидаю от жены такого же исполнения обязанностей. Если мои ожидания не оправдываются - значит нам не попути.




Вообще то так и происходит. Естественно она "приобретает" меня. - для того чтобы я был добытчиком, решателем вопросов, отцом её детям. Если я этого не делаю - она просто меня бросит - это нормально. Разве не все так живут ?

1. Вообще-то да, но у тебя это почему-то называется купить-продать.
2. Это все называется брак по расчету, а это совсем другая тема. Мы тут все больше о традиционных семьях говорим.
3. Нет, далеко не все. Если в брак вступают два самодостаточных человека, то они живут вместе совсем для других целей. А организация быта происходит в процессе.

[Мишка]

Если кто-то готов держать дома жену - сувенир - то бог ему в помощь. Я так делать не собираюсь. Я в семье исполняю свои обязанности - и ожидаю от жены такого же исполнения обязанностей. Если мои ожидания не оправдываются - значит нам не попути.



Вообще то так и происходит. Естественно она "приобретает" меня. - для того чтобы я был добытчиком, решателем вопросов, отцом её детям. Если я этого не делаю - она просто меня бросит - это нормально. Разве не все так живут ?

Понятно. Брак по расчёту.
Нет, не все так живут.

[Дельфийка]

Ну вот я и говорю - это не мать. И тут даже комментирвоать особо нечего.

Это просто крайность, но в любой женщине доминирует либо МАТЬ, либо ЖЕНА, хотя присутствуют в разной степени обе ипостаси).

[Ёлка]

Это просто крайность, но в любой женщине доминирует либо МАТЬ, либо ЖЕНА, хотя присутствуют в разной степени обе ипостаси).

по природе должна доминировать мать. Я имею ввиду, что метаринские чувства самые сильные в принципе. Ребенок с мужем не должны конкурировать, это глупость. Хотя мы все знаем перимеры, когда муж ревнует жену к ребенку. НО если это и происходит, это не в коем случве не значит, что жена должна подумать-подумать и сделать выбор в пользу мужа, это противоестественно. Просто, мужчине в такой ситуации понадобится время, собственный функционирующий мозг и терпение жены (дай Бог чтоб оно было у нас у всех))) для того, чтоб понять, что такая ревность глупа и бессмысленна.

[Ангелок]

Я серьезно)) Когда мой ребенок орал,его брал на руки папа,а я в этот момент гладила ему рубашки в ночную смену, и когда он приходил после суток работы и падал,я увозила ребенка гулять на улицу,чтобы он пару часов поспал в тишине. А ночью,во время ночных коликов сына мне давали спать, и с ним занимался муж,потому что завтрак готовила я,как-то так.. Просто со вторым ребенком мы уже были зрелые родители и умели договариваться,а вот с дочкой он еще не осозновал что он отец.

ну так и происходит в нормальных семьях: если папа хочет, чтобы мама что-то сделала, он занимается ребенком в это время ) Только тут никаким первенством папы и не пахнет ) Первый - ребенок, оба родителя на втором месте )

[Ёлка]

ну так и происходит в нормальных семьях: если папа хочет, чтобы мама что-то сделала, он занимается ребенком в это время ) Только тут никаким первенством папы и не пахнет ) Первый - ребенок, оба родителя на втором месте )

ППКС

[ЛАВАНДА]

Вопрос: а если бы на улице было -35, ты тоже потащили бы ребенка гулять потмоу что папе надо выспаться? Если у тебя мужчина была на первом месте, то по логике вещей ты должна была посутпить именно так.
если все, как ты описала, то папа как раз занимался ребенком, я непоняла в чем состояла его незрелость. И в данно случае это называлось не мужчина на первом места, а ребенок на втором, а это называлось забота о своей семье. Другое дело, если что-то для мужа ты делала в ущерб маленькому ребенку, вот это лично для меня дико. Я вообще понять не могу как модно расставить приоритеты таким образом ,когда мужчина на первом месте, а дитё на втором...

Я же писала уже,что с первым ребенком он был незрелым, и несмотря на то что я все делала,как хотелось ему, ставя его интересы на первый план,он не оценил. Только с вторым он понял,что значит такое отношение к нему и начал относится по другому и ко мне ,и к ребенку.
Про крайности и выгул ребенка в -35 градусов я не пишу,потому что это бред. Впрочем как и про женщин,которые отказывают мужу во внимании,ласке,сексе и в приготовлении еды лишь потому что в доме ребенок и она устает. А кто говорил что будет легко? Но ты не только мама ,а еще и жена и нельзя об этом забывать.имхо

(во избежании бросания тапок,повторюсь,что сознательные мужчины такое ценят и помогают)

[Дельфийка]

Бред отказать в сексе если ты устала? Ничесе...
Я как-то привыкла сексом заниматься, когда хочу этого, а не когда надо...
А потом еще удивляемся, сколько оргазменных симулянток развелось)

Бред - это настаивать на сексе, если жена устала. Помоги ей с ребенком и хозяйством, блин, чтобы она к вечеру с ног не валилась.

[Ёлка]

Я же писала уже,что с первым ребенком он был незрелым, и несмотря на то что я все делала,как хотелось ему, ставя его интересы на первый план,он не оценил. Только с вторым он понял,что значит такое отношение к нему и начал относится по другому и ко мне ,и к ребенку.
Про крайности и выгул ребенка в -35 градусов я не пишу,потому что это бред. Впрочем как и про женщин,которые отказывают мужу во внимании,ласке,сексе и в приготовлении еды лишь потому что в доме ребенок и она устает. А кто говорил что будет легко? Но ты не только мама ,а еще и жена и нельзя об этом забывать.имхо

(во избежании бросания тапок,повторюсь,что сознательные мужчины такое ценят и помогают)

ну в общем, собственная усталость в расчет не беретс вообще. Ндо все-таки наглухо забыть про себя, и расшибиться в лепешку, и кровь из носу встеряать супруга с ужином.
Знаешь, я все-таки во всех твоих словах прослеживаю ну не то чтобы поклонение мужчине, но, как минимум, цель-стать идеальной женой для мужа. ПОлучается, чт ои с первым и со вторым ребенком ты упорно добивалась того, что б муж твой созрел и оценил наконец твои старания. А почему просто не жить не любить своего ребенка, своего мужа и не заботиться о них обоих, не пытаясь быть идеальной и угодить ,жертвуя собой? Любой нормальный мужик понимает, что первые месяцы жизни ребенка жена занята только им, элементарно потому, что это маленькое беспомощное существо, которого НИЧЕГО не может сделать самостоятельно. Это ж не значит, что она забывает, как зовут мужа и начинает игнорировать его присутствие доме. Почему, объясни мне, взрослый полноценный мужчина не может погладить себе рубашку и приготовить поесть сам? Почему он теряет способность полноценно трудиться ,если вдруг ему не выгладили рубашку?

[Ёлка]

Бред отказать в сексе если ты устала? Ничесе...
Я как-то привыкла сексом заниматься, когда хочу этого, а не когда надо...
А потом еще удивляемся, сколько оргазменных симулянток развелось)

Бред - это настаивать на сексе, если жена устала. Помоги ей с ребенком и хозяйством, блин, чтобы она к вечеру с ног не валилась.

...и очень сомневаюсь, что мужчины ценят такую слепую жертвенность, скорее уж она их будет раздражать.

[Ангелок]

...и очень сомневаюсь, что мужчины ценят такую слепую жертвенность, скорее уж она их будет раздражать.

может раздражать и не будет, но восторга и ценности точно не будет. Кто возит, на том и ездят (с)

[Oksana_od]

Бред отказать в сексе если ты устала? Ничесе...
Я как-то привыкла сексом заниматься, когда хочу этого, а не когда надо...
А потом еще удивляемся, сколько оргазменных симулянток развелось)

Бред - это настаивать на сексе, если жена устала. Помоги ей с ребенком и хозяйством, блин, чтобы она к вечеру с ног не валилась.

а если муж работает до ночи?! не все с 9 до 18 работают. мой приходит в среднем в 10 вечера ( а так промежуток колеблется с 21-00 ) а уходит в 8 утра. и что мне делать?! просто на данный момент я знаю, что эта работа для нас в ближайшие пару лет даст хорошее развитие ,поэтому приходится крутиться.насчет секса... чувствуешь усталость и я и муж, но знаем после этого процесса идет хороший прилив сил ))) конечно, когда плохое самочувствие или совсем устали, то понятное дело не до этого.

[Ангелок]

а если муж работает до ночи?! не все с 9 до 18 работают. мой приходит в среднем в 10 вечера ( а так промежуток колеблется с 21-00 ) а уходит в 8 утра. и что мне делать?! просто на данный момент я знаю, что эта работа для нас в ближайшие пару лет даст хорошее развитие ,поэтому приходится крутиться.насчет секса... чувствуешь усталость и я и муж, но знаем после этого процесса идет хороший прилив сил ))) конечно, когда плохое самочувствие или совсем устали, то понятное дело не до этого.

или брать помощника себе по хозяйству, либо муж должен понимать, чо после целого дня с ребенком какой ужин, какие рубашки? )) Каждый пусть занимается своим делом: Вы ребенком, он работой

[Ёлка]

может раздражать и не будет, но восторга и ценности точно не будет. Кто возит, на том и ездят (с)

Любят и уважают тех, кто любит и уважает себя.

а если муж работает до ночи?! не все с 9 до 18 работают. мой приходит в среднем в 10 вечера ( а так промежуток колеблется с 21-00 ) а уходит в 8 утра. и что мне делать?! просто на данный момент я знаю, что эта работа для нас в ближайшие пару лет даст хорошее развитие ,поэтому приходится крутиться.насчет секса... чувствуешь усталость и я и муж, но знаем после этого процесса идет хороший прилив сил ))) конечно, когда плохое самочувствие или совсем устали, то понятное дело не до этого.

ну видимо вы не устает до такой степени, когда не хочется даже шевелиться. И вообще, помимо усталости бывает элементарно нежелание. Кстати, неприятности на работе тоже не стимулируют прилив сексуальной энергии, а они все же случаются.

[Ёлка]

Щас с 9 до 6 вообще мало кто работает. Это не невидаль.

[Дельфийка]

ну видимо вы не устает до такой степени, когда не хочется даже шевелиться. И вообще, помимо усталости бывает элементарно нежелание. Кстати, неприятности на работе тоже не стимулируют прилив сексуальной энергии, а они все же случаются.

Не говоря уже о гормональной перестройке кормящей мамы, при которой либидо как правило снижается. На это сниженное либидо еще и усталость психическая и физическая - благодатная почва для второго медового месяца, ага)))).
Не, ну если совсем никакого желания месяцами, то нужно как-то себя уговорить, но вообще-то не интенсивная сексуальная жизнь в первый год после родов - это вполне нормально, потом наверстывается))).

[ЛАВАНДА]

Бред отказать в сексе если ты устала? Ничесе...
Я как-то привыкла сексом заниматься, когда хочу этого, а не когда надо...
А потом еще удивляемся, сколько оргазменных симулянток развелось)

Бред - это настаивать на сексе, если жена устала. Помоги ей с ребенком и хозяйством, блин, чтобы она к вечеру с ног не валилась.

ну в общем, собственная усталость в расчет не беретс вообще. Ндо все-таки наглухо забыть про себя, и расшибиться в лепешку, и кровь из носу встеряать супруга с ужином.
Знаешь, я все-таки во всех твоих словах прослеживаю ну не то чтобы поклонение мужчине, но, как минимум, цель-стать идеальной женой для мужа. ПОлучается, чт ои с первым и со вторым ребенком ты упорно добивалась того, что б муж твой созрел и оценил наконец твои старания. А почему просто не жить не любить своего ребенка, своего мужа и не заботиться о них обоих, не пытаясь быть идеальной и угодить ,жертвуя собой? Любой нормальный мужик понимает, что первые месяцы жизни ребенка жена занята только им, элементарно потому, что это маленькое беспомощное существо, которого НИЧЕГО не может сделать самостоятельно. Это ж не значит, что она забывает, как зовут мужа и начинает игнорировать его присутствие доме. Почему, объясни мне, взрослый полноценный мужчина не может погладить себе рубашку и приготовить поесть сам? Почему он теряет способность полноценно трудиться ,если вдруг ему не выгладили рубашку?

...и очень сомневаюсь, что мужчины ценят такую слепую жертвенность, скорее уж она их будет раздражать.

может раздражать и не будет, но восторга и ценности точно не будет. Кто возит, на том и ездят (с)

Девочки, вы или все перекрутили,или не поняли сути того,что я написала.Причем тут жертвенность? Любовь к мужу в семье-это естественное состояние, помощь мужа в семье,когда женщина устала-тоже нормальная мужская позиция. Мне до идеальной жены очень далеко,уж поверьте и я не стремлюсь ею стать ни для кого. Была бы я идеальна,не было бы развода. Хотя причина его не маленькие дети,а угасшая любовь друг к другу. НО, я по прежнему считаю,что и женщина устает когда в доме малыш и мужчина тоже. И нам,женщинам,нужно быть честными перед самими собой, я не говорю про всех,а обращаюсь к тем,кто часто манипулирует своими состояниями и ребенком,чтобы как-то "наказать" мужа,который по их мнению "мало уделяет внимание". Я видела такие семьи, когда мама спит с сыном до 10 лет в одной кровати и сынулечке лучший кусочек мяска из борщика достает,а мужу макароны по -быстряку сварит,только чтоб отстал. В результате-мужик домой идти не хочет,сидит на работе до поздна и сам просит у начальства коммандировки. А жена-дура,не понимает,что семья скоро будет состоять из нее и сынуленьки. Поэтому я за разумные отношения,без крайностей.

[Дельфийка]

Мясо ребенку нужнее, чем мужу))). А если муж тоже хочет мяса, то нужно больше денег приносить на продукты).

Конечно, никто не спорит с тем, что без крайностей лучше, чем с ними). Но у тебя проскакивают фразы, которые говорят о некотором перекосе. Причем я бы даже не сказала, что мужчина в приоритете по отношению к детям, скорее по отношению к тебе самой. Образно выражаясь, мяско из борща ты поделишь между детьми и мужем, а сама перебьешься юшкой).