Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Это мы сейчас в рабовладельческий декартизм окунулись??))). Тогда не обсудить ли нам критерии истины заодно))?
На что опираемся? На эмпиризм, сенсуализм, рационализм, агностицизм или скептицизм?

На Диалектику как логику, т.е. теорию познания.

[casel]

Вы даже не представляете, как вы не правы. Я не о Боинге, я о здравом смысле. Для философии именно здравый смысл это самое что ни на есть убожество познания. Не котируется.

Да аллах с ней с философией, судить то будут по законам права, а не философии. Покайтесь Фокс.

[Парусник]

Судей увольняют, вроде.
Но, судя по истерике на ФБ у пани Лукаш, "хорошие сапоги, надо брать".

Навеяло:

О судебной реформе.
- Необходимо уволить 25% судей!
- А почему так мало?
- Остальных - посадить!

[Москвич777]

На заборе , в открытом доступе, написано, но там дрова. У вас есть доступ к инсайдерской информации? У меня нет.

Слово то какое красивое "инсайдэр"... Мне представляется, что многое можно понять , жива в информационном мире, при наличии некоторого ума, опыта, логики, образования, при минимальном желании..
Я часто, не имея никакой инсайдеской информации, просто наблюдая за людьми, например, отношу их к дуракам или подлецам... Так сказать оценочное суждение.

[ЦАРb]

На Диалектику как логику, т.е. теорию познания.

Таки на рабовладельческое время Платона?

[Samonov]

Вы даже не представляете, как вы не правы. Я не о Боинге, я о здравом смысле. Для философии именно здравый смысл это самое что ни на есть убожество познания. Не котируется.

Кто-то сомневается и подвергает все сомнению. А кто-то думает больше головой и имеет четкую позицию. Иметь собственную позицию даже по такому "мелкому" поводу как гибель сотни людей все-таки необходимо. Это вам не вопрос "как устроен или откуда взялся мир" , где никакой пруф и инсайдер вам не скажет )))
Все равно, что знать лет 10-20 соседа, который вечно бухает , очень много бухает, до потери сознания к нему нередко приезжает скорая, спасает печень)) А к вечеру вы узнаете, что он умер. А когда вас спрашивают, ваши комментарии, вы отвечаете что-то вроде "вы знаете, много версий может быть, может съел что-то не то , а может ему, алкашу, что-то подсыпали, отравили...ну может, конечно и цироз))))"
Так же смешно выглядит, ну правда ))

[Zamira]

Вы даже не представляете, как вы не правы. Я не о Боинге, я о здравом смысле. Для философии именно здравый смысл это самое что ни на есть убожество познания. Не котируется.

Так то для философии (слабо воспринимала ее на 1-ом курсе), а тут реальная жизнь с 280-ью трупами((

[Гойко Митич]

Мало того, нам самим ещё придётся ёрзать задом обьясняя потерпевшим европейцам - почему Украина в условиях активных боевых действий не закрыла зону полётов на лугандоном? Европейсы обоснованно сомневаются - сепары к тому времени УЖЕ свалили четыре наших борта, не считая вертушек, значит опасность для полётов была реальна, почему не закрыли? По коммерческим соображениям?
Как бы нам в косвенных пособниках не оказаться с солидарной материальной ответственностью...
И вообще - мировая общественно пока тольком не отреагировала, что б что - анализировать на потом... Ждём!

Чем сваливали,Буками?На какой высоте,чем? Вертолет я и сейчас при удачном раскладе из простой мухобойки РПГ 7 сниму,и чЁ?
Над всеми зонами боевых действий летают пассажиры,если их высота прохождения более 10000 метров.
Только если задействованы боевая авиация и ЗРК - тогда перекрывают пролет,как было в Ираке.
Осавул,не уподобляйтесь замыленному Фоксу.

[фокс]

Госпади Фокс, подвергают сомнению как раз для того чтобы познать и выбрать для себя во что верить. Есть грань где стоит продолжать сомневаться и где принять результаты своих сомнений за истину. Иначе будете всю жизнь на форумах ерунду постить про хороших комуняк. И засомневаете сами себя до белочки

Познание углубляет скорбь, а не сомнение. И не будь поспешно в гневе, ибо гнев гнездится в сердцах глупых ( проповедник Эклезиаст)

[фокс]

Таки на рабовладельческое время Платона?

Это уже Спиноза.

[фокс]

Кто-то сомневается и подвергает все сомнению. А кто-то думает больше головой и имеет четкую позицию. Иметь собственную позицию даже по такому "мелкому" поводу как гибель сотни людей все-таки необходимо. Это вам не вопрос "как устроен или откуда взялся мир" , где никакой пруф и инсайдер вам не скажет )))
Все равно, что знать лет 10-20 соседа, который вечно бухает , очень много бухает, до потери сознания к нему нередко приезжает скорая, спасает печень)) А к вечеру вы узнаете, что он умер. А когда вас спрашивают, ваши комментарии, вы отвечаете что-то вроде "вы знаете, много версий может быть, может съел что-то не то , а может ему, алкашу, что-то подсыпали, отравили...ну может, конечно и цироз))))"
Так же смешно выглядит, ну правда ))

Если он умер, по народной традиции, а не по логике здравого смысла, его смерть не обсуждают, а говорят о покойнике хорошо.

Так что это пример как раз против вашей логики здравого смысла.

Если хотите знать мою версию, которой я придерживался с самого начала, что боинг сбили сепаратисты они перед этим завалили несколько бортов и предупредили, чтобы никто не летал и не бомбил как это было в Луганске.и предупредили, что будут сбивать все что летит.. Из чего не знал. Когда увидел фото с осколками и услышал версию о буке, пошло сомнение. Я служил в пво и два раза участвовал в боевых стрельбах. Мы собирали на полигоне остатки целей- самолетов. Характер повреждений от осколков бч бука другой чем я видел на фото фюзеляжа Боинга в инете.

У меня нет технической возможности, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию, а так же доступа к инсайдерским источникам информации, а поскольку моих знаний и опыта недостаточно, а сми и ни одной стороне я не верю, то я оставил этот вопрос открытым для себя.

[Полесов]

На заборе , в открытом доступе, написано, но там дрова. У вас есть доступ к инсайдерской информации? У меня нет.

Что там насчет причин Второй Мировой ? Есть инсайдерская информация? А то я как-то сомневаюсь...

[фокс]

Что там насчет причин Второй Мировой ? Есть инсайдерская информация? А то я как-то сомневаюсь...

есть. От президента США Рузвельта, когда он телеграммой поздравил Черчиля с аннексией Германией, Польшей и Венгрией - Чехословакии. Это 1937 год - это и было начало второй мировой войны.

У тех же , кто не владеет этой инсайдерской информацией , для тех вторая мировая началась в 1939 году, ну а там уже как кому мозги запудрят. Кто то утверждает, что Польша начала вторую мировую, в последнее время, хотя эта еще мантры политологического конгресса в США 1952 года, что Сталин, остались даже такие , что утверждают, что это был Гитлер.

Но очень мало тех, кто владеет инсайдерской информацией и понимает объективную логику мирового кризиса перепроизводства 30х годов.

[Гойко Митич]

есть. От президента США Рузвельта, когда он телеграммой поздравил Черчиля с аннексией Германией, Польшей и Венгрией - Чехословакии. Это 1937 год - это и было начало второй мировой войны.

твой инсайдер крепко на грибы подсел? Если тебе надо-обращайся,хотя тебя прет и без мухоморов)))))))))))

[Владимир Ц.]

Почему же. Не судите и несудимы будете. Со времен Сократа, это тот, который не поступился принципами и выпил яд, хотя надо было просто покаятся, люди подвергают все сомнению, это основа теории познания, а идиоты и убогие продолжают верить.

Кацапы вот тоже подвергают все сомнению...а весь мир даже не сомневается

"Как Россия врала о сбитом малайзийском "Боинге", - подборка российских "фейков" о крушении МН17. ВИДЕО+ФОТОрепортаж

http://censor.net.ua/video_news/4083...eofotoreportaj

[фокс]

Кацапы вот тоже подвергают все сомнению...а весь мир даже не сомневается

"Как Россия врала о сбитом малайзийском "Боинге", - подборка российских "фейков" о крушении МН17. ВИДЕО+ФОТОрепортаж

http://censor.net.ua/video_news/4083...eofotoreportaj

не верно, что они все подвергают сомнению. Кацапы не сомневаются в своей версии, свою версию. а она у них каждый раз разная, сомнению не подвергают.

[Irgl]

Чем сваливали,Буками?На какой высоте,чем? Вертолет я и сейчас при удачном раскладе из простой мухобойки РПГ 7 сниму,и чЁ?
Над всеми зонами боевых действий летают пассажиры,если их высота прохождения более 10000 метров.
Только если задействованы боевая авиация и ЗРК - тогда перекрывают пролет,как было в Ираке.
Осавул,не уподобляйтесь замыленному Фоксу.

возможно владеешь информацией - может подскажешь : в открытии или закрытии воздушного пространства над страной, или её частью - существуют только два положения : "вкл" "выкл" ?

типа там "предупреждаем", или - "не рекомендуем" такого не бывает?

[Владимир Ц.]

не верно, что они все подвергают сомнению. Кацапы не сомневаются в своей версии, свою версию. а она у них каждый раз разная, сомнению не подвергают.

Вот видите, у каждого своя правда. Главное- под каким соусом ее подают. Поэтому общество которое легко поддается внушению вряд ли имеет какие то исторические перспективы...Разве что строить коммунизм в отдельно взятой стране, то есть за колючей проволокой. Любая идеология плохо влияет на желудок...будь то фашизм, коммунизм и прочий "изм"

[Жемчужинк@]

Убивство патрульних у Дніпрі: як в аналогічних ситуаціях діють копи в Україні та Америці (відео)

Як мають діяти поліцейські, аби їх не застрелили "на рівному місці", і аби при збройному конфлікті не постраждали оточуючі.

https://nnovosti.info/articles/vbivs...video-323.html

[С.В.Кивалов]

Мои хорошие! Звонок из Кремля прервал православный оргазм который Я словил утром во время трапезы. Так вот, в Кремле желают митингов протеста против повышения тарифов. И даже Юльку задействуют типа та громче всех визжит. Мои пёсики из морской партии получили указание вести просветительскую работу и поднимать градус накала и негодования!

Отстоял вчера Светку Никитину козу мою драную! А то лишить полномочий мою курочку поганцы ротшильдовские хотели! Вот пусть все видят и знают что Я свои вещи ценю и не бросаю!