Поговорим о Грузии

[Вюнсдорф]

Читай сам есть внешний и внутренний гос долг и все.. на даты смотри .. если не видишь одень очки..

[DimiG]

1. Россия сама собирает налоги со своих территорий и вправе свои деньги использовать как пожелает.

Не Россия а Путин и компания. Вроде ж взрослый человек. Наверно не вращаетесь в гос структурах?

[GSX-R]

Американские деньги идут вообще вне кредита как безвозмедная помощь, даже не как субсидия - то есть вообще даром. И никаким боком в 11 млрд долга Грузии не попадают. Дотации - это не кредиты, в немалой степени это возврат денег изъятых из этих же территорий как налоги. Если взять ту же Чечню, можно легко увидеть что на её "содержание" тратится 0.0, учитывая добываемый объем там нефти и прочие лулзы.

К чему Вы пишете эти фантазии?
Общий объем государственного долга (для Вюнсдорф государственного) на 31.03.2012 (для Вюнсдорф 2012) составляет 4,513 млрд. $. За весь период. +безвозмездная помощь Евросоюза в 2011г 67,72 млн. $ (для Вюнсдорф 1 млрд.=1000 млн.) Безвозмездной помощи из других источников я не нашел, уверен, что решающего значения они в любом случае не окажут.

СКФО получает дотаций 9,2 млрд. $. Только за один 2011 год.
О возрате каких налогов и прочих лулзов Вы говорите? В структуре бюджета Чеченской республики и Ингушетии дотации занимают более 80%! По остальным республикам СКФО более 70%.

Внешние финансовые вливания явно не в пользу Грузии. Тем не менее, где Грузия, а где СКФО по уровню преступности, коррупции, свобод граждан.

[GSX-R]

Сравнение по финансовым потокам некорректно. По двум моментам.
1. Россия сама собирает налоги со своих территорий и вправе свои деньги использовать как пожелает.
2. В РФ существует изъятие налогов из регионов в центр, а затем их обратное перечисление в виде дотаций.

Давайте оставим морально-пропагандистские категории в стороне и рассмотрим ситуацию в разрезе "поставленная цель- средства для её достижения-результат".
Есть цель-борьба с коррупцией, криминалитетом. По мнению большинства грузинофобов средства для этой борьбы- внешние финансовые вливания в Грузию. Ок. Считаем.
2011г.
Грузия. Внешние вливания 330,97 (увеличение долг госсектора)+55,45(долг нацбанка)+67,72(безвозмездная помощь)=454,14 млн. $. Умножим получившуюся цифру на 2 (вдруг мы что-то не учли, грузины что-то утаили) и округлим в большую сторону. Получим 1 млрд. $. Население Грузии 4,5 млн. чел. Или, 222$ на каждого гражданина Грузии.
СКФО Внешние вливания 9,2 млрд. $. Считаем, что половина этой суммы- возврат ранее собранных налогов и сборов на этой территории (хотя, мы понимаем, что это просто нереальная цифра для СКФО). Получим, 4,5 млрд. $. Население СКФО 9,2 млн. чел. Или, 489$ на каждого гражданина России, проживающего в СКФО.
Условно посчитаем эти цифры равными. Округлять так округлять.
А результат отличается как небо от земли. И никак не в пользу тех, чьи полученные средства мы всячески пытались занизить.
Может не в американских деньгах дело?

[magentis]

Давайте оставим морально-пропагандистские категории в стороне и рассмотрим ситуацию в разрезе "поставленная цель- средства для её достижения-результат".
Есть цель-борьба с коррупцией, криминалитетом. По мнению большинства грузинофобов средства для этой борьбы- внешние финансовые вливания в Грузию. Ок. Считаем.
2011г.
Грузия. Внешние вливания 330,97 (увеличение долг госсектора)+55,45(долг нацбанка)+67,72(безвозмездная помощь)=454,14 млн. $. Умножим получившуюся цифру на 2 (вдруг мы что-то не учли, грузины что-то утаили) и округлим в большую сторону. Получим 1 млрд. $. Население Грузии 4,5 млн. чел. Или, 222$ на каждого гражданина Грузии.
СКФО Внешние вливания 9,2 млрд. $. Считаем, что половина этой суммы- возврат ранее собранных налогов и сборов на этой территории (хотя, мы понимаем, что это просто нереальная цифра для СКФО). Получим, 4,5 млрд. $. Население СКФО 9,2 млн. чел. Или, 489$ на каждого гражданина России, проживающего в СКФО.
Условно посчитаем эти цифры равными. Округлять так округлять.
А результат отличается как небо от земли. И никак не в пользу тех, чьи полученные средства мы всячески пытались занизить.
Может не в американских деньгах дело?

При чем тут пропаганда ?
Вы сравниваете часть (небольшую для РФ - 5% по населению) с целым (грузинское государство). Разве это корректно ? По моему, нет.
Давайте подождем в долгосрочном плане - сможет ли Грузия закрепить свои успехи как административного плана, так и экономического.

[GSX-R]

А другое грузинское новостное издание говорит, что абхазы не ставят штампы в российские загранпаспорта. В Абхазию можно въехать по внутреннему российскому без каких-либо штампов.
И кому верить ?

Самому Радионову, как вариант.


Судя по названию статей и комментам к ним- очередная провокация российских СМИ против Грузии в предверии туристического сезона. Все неймется добрым соседям.

"Грузия — тюрьма для россиян"

Вывод очень простой:
россияне, держитесь от Грузии подальше.
Не посещайте ее, не тратьте там свои деньги.
В мире есть много куда более симпатичных стран.

так не мешало бы, за каждого арестованного россиянина, пару тысчёнок грызунов загнать на "кичу". С отработкой на "комсомольских" стройках, и последующим выдворением на историческую родину...

Я вот не пойму, неужели у россиян, что едут в грузляндию вообще мозгов нет? Ведь понятно, что сукашвили верить нельзя и он специально зазывает россиян к себе, чтобы побольше арестовать заложников под любым предлогом. Ну не надо туда ездить вообще! Хотя, если кому-то посидеть в тифлисском СИЗО за счастье - ВЕЛКАМ придурки! Вас там ждут местные полицаи!

Ведь Грызуиния самое-самое демократическое государство на всём постсоветском пространстве. Там нет коррупции, там верховенство закона и, вообще, Грызуиния мечта любого русского, угнетенного кровавым путинским рыжымом. И вот на тебе, любого можно посадить в тюрьму даже без доказательств преступления (посещения ЮО и Абхазии). Видимо кончается демократия в цветущей Грызуинии, деньги нужны...

Нехрен ездить к врагам.Сейчас пусть сам и выпутывается.

[magentis]

Самому Радионову, как вариант.

Судя по названию статей и комментам к ним- очередная провокация российских СМИ против Грузии в предверии туристического сезона. Все неймется добрым соседям.

Родионову надо выйти - он сейчас во всем что угодно признается.
А российский туризм в Грузию никогда не был определяющим - порядка 8% от общего числа туристов в стране.

[Nikles]

Виртуальные туры по достопримечательностям Грузии:
http://virtualtour.ge/

Смотрю на Батуми, сравниваю с тем что творится в родной Одессе и по доброму завидую грузинам...

[zucila]

Какой дремучий бред! ... "нового человека" обсцыкающего парадные и теперь учите нас жить? ...

В городе нет бесплатных туалетов - поэтому и приходится обсцыкать парадные. Россия здесь не причём

[zucila]

Дружище, Вы могли бы не забивать форум? С чем Вы, судя по смайлику, несогласны?

[zucila]

... У Украины действительно нет обьединяющей идеи , потому что на территории живут очень разные люди и для ее обретения нужно время , но Россия своим агрессивным "братско-хамским" отношением к Украине легко обьединит украинский народ вот только против себя ... не скажу что буду рад этому. ...

Вы знаете ,глубокоуважаемый, после прочтения статьей Затулина и фоточек фашистиков, с этим Вашим тезисом трудно не согласиться

[Dave]

В городе нет бесплатных туалетов - поэтому и приходится обсцыкать парадные. Россия здесь не причём

В Стогольме тоже нет бесплатных туалетов (даже в Макдональдсе) но при этом парадные и подворотни не обосцаны, не только в столице но и по всей стране

[zucila]

Конечно не факт.

Вы слышали о винах Сербии, Черногории, Словении, Румынии, Болгарии?
Они здесь продаются, а "великолепное" грузинское дальше выставочной дегустации пройти не может.

А серский виньяк, так хорошо описанный Капором, есть?

[zucila]

В Стогольме тоже нет бесплатных туалетов (даже в Макдональдсе) но при этом парадные и подворотни не обосцаны, не только в столице но и по всей стране

если Вы пытаетесь меня убедить , что шведы не "";тся и не ;;4$рутся, у Вас не получилось... Значит , есть условно - платные (по разумной цене)

[zucila]

Вот влетит профессору, который писал для Путина эту диссертацию....

Текст диссера где то есть?

[Dave]

если Вы пытаетесь меня убедить , что шведы не "";тся и не ;;4$рутся, у Вас не получилось... Значит , есть условно - платные (по разумной цене)

Боже упаси меня вас убеждать! В Стокгольме есть 2 цены на туалеты - 5 крон и 10 крон (курс 1 бакс-6.5 кроны), так что весьма не "условно платные"
Я вам пытаюсь объяснить что среди шведов практически нет 2ногих животных которые в любом месте (где приспичит) могут вытащить член и справить нужду или навалять кучу.
Год назад вот такое животное наваляло кучу на децкой площадке что на Соборке, прямо в паровозике, можешь представить что творилось утром когда дети пришли играть
Шведы и срут и сцут, только они при этом не превращаются в животных.
Понимаешь разницу??
Кстати по закону в Украине, любая точка общепита имеющая туалет, обязанна предоставить его в пользование на бесплатной основе, будь то прохожий, будь то клиент заведения.
Это насчет бесплатных туалетов в городе.

[Русская провинция]

Ну как же нет бесплатных - по центру (историческому) "натыканы" круглые "столбики", закрытые от взгляда "по грудь", с конусообразной крышей.

[zucila]

Боже упаси меня вас убеждать! ... Шведы и срут и сцут, только они при этом не превращаются в животных.
Понимаешь разницу??
Кстати по закону в Украине, любая точка общепита имеющая туалет, обязанна предоставить его в пользование на бесплатной основе, будь то прохожий, будь то клиент заведения.
Это насчет бесплатных туалетов в городе.

То есть, когда меня приспичит на Таирово, я должен бежать в бесп. пар.шу МакДональдса на Деребень?)

[frion]

То есть, когда меня приспичит на Таирово, я должен бежать в бесп. пар.шу МакДональдса на Деребень?)

Вот это сразу видно одессит: в ассоциативном ряду сразу за бесплатным туалетом идёт Макдональдз...

[GSN73]

Да, туалеты по всему миру - самая животрепещущая тема в разговоре о Грузии)))