Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Lyalya]

эххх, и снова к нашим баранам.

Блог Дмитрия Медведева – фантастически эффективная книга жалоб. Несколько месяцев назад я написал в него небольшой комментарий. Мне никто не ответил, но проблема, которой уже много лет, была решена буквально за неделю. Сначала меня переполняла гордость, какой у нас прекрасный глава государства. Потом мне стало страшно, что страна управляется в таком ручном режиме. А недавно я почитал стенограмму выступления Медведева на заседании совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, и мне некомфортно.

Президент с правозащитниками обсуждал ситуацию, сложившуюся с Яммским интернатом для престарелых. Медведев рассказал, что увидел это сообщение в интернете: «Я думал, если по-честному говорить, я думал, мне придётся это решать. Вот когда это всё случилось, я думал, сейчас придется трубку поднимать и говорить: давай, решай. Но удивительно, что произошло. Я считаю, что это действительно очень важно. Без моего вмешательства сам губернатор это сделал», – говорил Медведев правозащитникам. В этих словах чувствуется какая-то обреченность от ручного управления страной.

Когда я слышал про катастрофу «Невского экспресса», пожар в Перми и последовавшие за этим «совещания всю ночь» в прямом эфире телеканала «Вести», мне тут же рисовалась картинка, что сидит сейчас Медведев, тяжело вздыхает и думает: «Сейчас опять придется трубку поднимать и говорить: давай, решай». Так стало его жалко! Я почувствовал себя неловко, что пару месяцев назад написал ему письмо.
Зачем писать sms фонарному столбу

[Lyalya]

«Произошедшее нельзя назвать просто случайностью. Трагическая череда преступлений последних месяцев заставляет задуматься о той дьявольской злобе, которую удалось посеять в сердцах людей врагу рода человеческого. Общество, где происходят подобные преступления, никак нельзя считать духовно здоровым. Причины этой нравственной болезни связаны с искажением подлинных представлений о добре и зле, смещением жизненных ценностей в сторону эгоизма, себялюбия и равнодушия», – заявил на своем официальном сайте Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

[spok]

В этих словах чувствуется какая-то обреченность от ручного управления страной.

Увы, другого способа на ближайшее поколение не придвидится - должны меняться люди, а не способ управления ими. Просто этот же ручной метод можно сделать эффективным, хотя и менее демократичным: вместе с решением конкретного вопроса без проволочек и судов снимать с должностей (снимать, а не переводить на другую!) чиновников, виновных в невыполнении своих обязанностей. Тогда каждый "слуга народа" будет чувствовать дамоклов меч над своей шеей и со временем это впитается в кровь... Плохо только то, что на это ручное управление будет тратиться уйма полезного времени и сил, но если конечная цель (воспитание ответственности) будет достигнута, то ИМХО на это нужно идти.

[Lyalya]

Увы, другого способа на ближайшее поколение не придвидится - должны меняться люди, а не способ управления ими. Просто этот же ручной метод можно сделать эффективным, хотя и менее демократичным: вместе с решением конкретного вопроса без проволочек и судов снимать с должностей (снимать, а не переводить на другую!) чиновников, виновных в невыполнении своих обязанностей. Тогда каждый "слуга народа" будет чувствовать дамоклов меч над своей шеей и со временем это впитается в кровь... Плохо только то, что на это ручное управление будет тратиться уйма полезного времени и сил, но если конечная цель (воспитание ответственности) будет достигнута, то ИМХО на это нужно идти.

эдак мы до светлого будущего никогда не дойдем. Нельзя физически всем бить по рукам, это и время, и пространства. Здесь единственный способ может помочь - мочить чинушей на ОРТ, РТР, НТВ откровенно и с пристрастием, при этом невзирая на то, в каком хорошем/плохом отношении эти чинуши находятся с президентом и премьером. И пусть у этих двоих уши горят за своих ставленников. Больше свободы СМИ, только так, иначе тихий омут так и будет топить Россию.

[W.Goose]

эххх, и снова к нашим баранам.

Блог Дмитрия Медведева – фантастически эффективная книга жалоб. Несколько месяцев назад я написал в него небольшой комментарий. Мне никто не ответил, но проблема, которой уже много лет, была решена буквально за неделю. Сначала меня переполняла гордость, какой у нас прекрасный глава государства. Потом мне стало страшно, что страна управляется в таком ручном режиме. А недавно я почитал стенограмму выступления Медведева на заседании совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, и мне некомфортно.

Президент с правозащитниками обсуждал ситуацию, сложившуюся с Яммским интернатом для престарелых. Медведев рассказал, что увидел это сообщение в интернете: «Я думал, если по-честному говорить, я думал, мне придётся это решать. Вот когда это всё случилось, я думал, сейчас придется трубку поднимать и говорить: давай, решай. Но удивительно, что произошло. Я считаю, что это действительно очень важно. Без моего вмешательства сам губернатор это сделал», – говорил Медведев правозащитникам. В этих словах чувствуется какая-то обреченность от ручного управления страной.

Когда я слышал про катастрофу «Невского экспресса», пожар в Перми и последовавшие за этим «совещания всю ночь» в прямом эфире телеканала «Вести», мне тут же рисовалась картинка, что сидит сейчас Медведев, тяжело вздыхает и думает: «Сейчас опять придется трубку поднимать и говорить: давай, решай». Так стало его жалко! Я почувствовал себя неловко, что пару месяцев назад написал ему письмо.
Зачем писать sms фонарному столбу

1. А теперь возьмите и поменяйте название страны и должность.
гарантирую- обхохочетесь.

Например:


Президент Франции Н.Саркози с правозащитниками обсуждал ситуацию, сложившуюся с Гаврским интернатом для престарелых. Саркози рассказал, что увидел это сообщение в интернете: «Я думал, если по-честному говорить, я думал, мне придётся это решать. Вот когда это всё случилось, я думал, сейчас придется трубку поднимать и говорить: давай, решай. Но удивительно, что произошло. Я считаю, что это действительно очень важно. Без моего вмешательства сам губернатор это сделал», – говорил Саркози правозащитникам. В этих словах чувствуется какая-то обреченность от ручного управления страной.

[magentis]

Увы, другого способа на ближайшее поколение не придвидится - должны меняться люди, а не способ управления ими.

Всерьез же утверждали, что Путину или Медведеву надо подарить скоростной истребитель, чтобы летал по стране и разруливал проблемы.
Это крайне негативный момент когда все замыкается только на одном человеке.

[W.Goose]

Всерьез же утверждали, что Путину или Медведеву надо подарить скоростной истребитель, чтобы летал по стране и разруливал проблемы.
Это крайне негативный момент когда все замыкается только на одном человеке.

в романе Владимира Войновича "Москва-2042" Гениалиссимус наблюдал за страной из космоса.

[spok]

эдак мы до светлого будущего никогда не дойдем

Нам хотя бы просвет увидеть и то ладно...

Нельзя физически всем бить по рукам

Нельзя, но надо! Надо, Федя, надо! (с)

Больше свободы СМИ, только так, иначе тихий омут так и будет топить Россию.

До чего же токсична оказывается демократическая демагогия! Вы не замечаете, как усилиями этих демагогов четвертую (!!!) власть хотят превратить в первую? Вас пример Украины ничему не учит? На арене не осталось ни одного даже относительно чистого политика, а государственная телега ни на сантиметр с места не сдвинулась. Критика как вещь-в-себе никому не нужна, нужно, чтобы на нее реагировали, а кто на нее будет реагировать, если те, кто должен реагировать такие же, как и критикуемые? Поэтому без жесткой руки ничего не сделаешь и ТВ с интернетом могут быть только помощниками ей, но не ее заменителями.

[spok]

Всерьез же утверждали, что Путину или Медведеву надо подарить скоростной истребитель, чтобы летал по стране и разруливал проблемы.
Это крайне негативный момент когда все замыкается только на одном человеке.

Если есть команда единомышленников, то дело пойдет быстрее. Альтернатива - эволюционный путь длиной в десятки и сотни лет.

[Бозон]

эдак мы до светлого будущего никогда не дойдем. Нельзя физически всем бить по рукам, это и время, и пространства. Здесь единственный способ может помочь - мочить чинушей на ОРТ, РТР, НТВ откровенно и с пристрастием, при этом невзирая на то, в каком хорошем/плохом отношении эти чинуши находятся с президентом и премьером. И пусть у этих двоих уши горят за своих ставленников. Больше свободы СМИ, только так, иначе тихий омут так и будет топить Россию.

Для этого телевидение не должно зависеть от чиновников. Есть такое?

[Бозон]

Всерьез же утверждали, что Путину или Медведеву надо подарить скоростной истребитель, чтобы летал по стране и разруливал проблемы.
Это крайне негативный момент когда все замыкается только на одном человеке.

Это парафраз старого советского анекдота- при коммунизме у каждого будет свой самолет, чтобы летать за колбасой в Москву.

[Lyalya]

До чего же токсична оказывается демократическая демагогия! Вы не замечаете, как усилиями этих демагогов четвертую (!!!) власть хотят превратить в первую? Вас пример Украины ничему не учит? На арене не осталось ни одного даже относительно чистого политика, а государственная телега ни на сантиметр с места не сдвинулась. Критика как вещь-в-себе никому не нужна, нужно, чтобы на нее реагировали, а кто на нее будет реагировать, если те, кто должен реагировать такие же, как и критикуемые? Поэтому без жесткой руки ничего не сделаешь и ТВ с интернетом могут быть только помощниками ей, но не ее заменителями.

Не токсична, это единственно правильный выход, как ты его не назови. Оставим в покое Украину. Мы не Украина. У нас можно сделать так, что если по телевизору говорят, что такой-то губернатор вор, то его тут же проверяют и берут под арест. У нас есть некая тенденция бояться грязных дел. Вон Путин стыдливый какой. Где какой прокол сразу крутые меры применяет. Только не из инета надо брать новости и принимать меры, а дать свободу широким сми, тогда гражданская активность за год вырастет. Ну и омон отменить на мирных демонстрациях. Нельзя же так не доверять своему народу. И Путин с Медведевым не вечны, и "правильные" преемники тоже не вечны. Надо, чтобы при отстутствии отдельных личностей страна могла работать на твердом основании. А так ничего не получится.

[Коминтерн]

Ну и омон отменить на мирных демонстрациях. Нельзя же так не доверять своему народу.

Вдруг народ удумает чего, как в 1905....

[Lyalya]

Для этого телевидение не должно зависеть от чиновников. Есть такое?

да, надо акционировать телевидение и продавать акции населению. Тогда телевидение будет гражданским и независимым. Тогда профессия чиновник станет уже не такой привлекательной с точки зрения всяких бонусов, а будет такой же геморройной и пыльной, как работа учителем, медиком, слесарем.

[Lyalya]

Вдруг народ удумает чего, как в 1905....

народ всегда прав.

п.с. А Николая все равно жалко.

[Бозон]

да, надо акционировать телевидение и продавать акции населению. Тогда телевидение будет гражданским и независимым. Тогда профессия чиновник станет уже не такой привлекательной с точки зрения всяких бонусов, а будет такой же геморройной и пыльной, как работа учителем, медиком, слесарем.

Региональное телевидение у нас убыточно. Реклама не покрывает расходов. А центральное, которое прибыльное,- в руках олигархов. Что акционировать будем?

[Creed]

Для этого телевидение не должно зависеть от чиновников. Есть такое?

Любой бизнес зависел и будет зависеть от чиновников. Чиновники зависят от закона. Я так понял что "настоящая свобода", это когда разные телеканалы зависят от разных чиновников?
Это свобода?
Где бизнес, там деньги, чем больше тем лучше.
Давайте отменим зависимость от денег.))) А то чиновники бедные, ну во всем виноваты. И даже в чужой жадности.

[Lyalya]

Региональное телевидение у нас убыточно. Реклама не покрывает расходов. А центральное, которое прибыльное,- в руках олигархов. Что акционировать будем?

центральное, конечно. Но на это должно быть волевое решение Кремля. А они пока боятся. Жаль. Ибо все разговоры о модернизации останутся только разговорами.

[spok]

Не токсична, это единственно правильный выход, как ты его не назови. Оставим в покое Украину. Мы не Украина.

Ну, вон, с Францией сравнивают, а мы еще менее Франция, чем Украина ))

У нас можно сделать так, что если по телевизору говорят, что такой-то губернатор вор, то его тут же проверяют и берут под арест. У нас есть некая тенденция бояться грязных дел.

Если поразмышляете почему, то поймете, что все из-за той же "сильной руки". Вот когда из-за публикации чиновники не дожидаясь оргмер станут подавать в отставку, тогда я поверю, что СМИ - действенная мера, а пока...

Ну и омон отменить на мирных демонстрациях. Нельзя же так не доверять своему народу.

А здесь дело совсем не в недоверии. Чем спокойней будет в стране, тем меньше власти придется бояться эксцессов и провокаций, способных натворить много бед, которые потом все равно поставят в вину власти. Можно было бы полностью положиться на "сознательность масс", но кто тогда ответит за правопорядок, если какие-нибудь отморозки (а у нас их сейчас хватает всех цветов и религий) захотят устроить второе Тушино? Мы жалуемся на омон и при этом сами поразительно беспечны. Впрочем, это даже вряд ли можно назвать беспечностью... Посмотрите, после какой-нибудь катастрофы или теракта в той же ЮВА европейцы предпочитают сдавать путевки и пересидеть лихое время дома или съездить куда-нибудь в другое место, а нашим хоть бы хны - едут даже в больших количествах, потому что цены падают. Что это? Беспечность? Вряд ли...

[Lyalya]

Если поразмышляете почему, то поймете, что все из-за той же "сильной руки". Вот когда из-за публикации чиновники не дожидаясь оргмер станут подавать в отставку, тогда я поверю, что СМИ - действенная мера, а пока...

А что пока? Пока у нас СМИ не имеют возможности своей собственной оценки вещей и выбора новостей, поэтому говорить не о чем. Нужен симбиоз. О тебе сказали в сми, что ты вор, так уходи сам или будут оргмеры. А потом чинуши и сами приучатся. Особенно если к этому добавить отъем имущества в пользу государства с него и его родственников, публичное пристыжение и....еще не плохо было бы ввести декларацию о расходах.

А здесь дело совсем не в недоверии. Чем спокойней будет в стране, тем меньше власти придется бояться эксцессов и провокаций, способных натворить много бед, которые потом все равно поставят в вину власти. Можно было бы полностью положиться на "сознательность масс", но кто тогда ответит за правопорядок, если какие-нибудь отморозки (а у нас их сейчас хватает всех цветов и религий) захотят устроить второе Тушино? Мы жалуемся на омон и при этом сами поразительно беспечны. Впрочем, это даже вряд ли можно назвать беспечностью... Посмотрите, после какой-нибудь катастрофы или теракта в той же ЮВА европейцы предпочитают сдавать путевки и пересидеть лихое время дома или съездить куда-нибудь в другое место, а нашим хоть бы хны - едут даже в больших количествах, потому что цены падают. Что это? Беспечность? Вряд ли...

пожалуйста, пусть с этим справляется милиция, как это делают в Европе.