ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[Valery23]

Мама дорогая, у нас хоть просто стоит замороженное и 6 лет без движения и мы без эмоций тихо и мирно наблюдаем, а у вас просто капец с вашим жильем! То с прогрессом воевали, а сейчас и новый вор-предприниматель Балаян нарисовался.. Вот страна!

лучше уж так, чем тихо мирно наблюдаем...

[Блондочка]

Вы правы, но хоть нервы на месте))

[Barbara Kara]

Смотря с чем сравнивать, если с Фонтаном, то лучше уж тихо мирно наблюдать....

[HandsomE(OD)]

+1 к инвесторам)

[Atexe]

вам нужно в срочном порядке, через суд, прокуратуру (милицию) не дать возможности Балаяну взять кредит под ваш недострой, а вы вместо этого народ заманиваете в ОО.

Перед тем, как предпринимать данные шаги, следует хорошенько подумать о последствиях. Т.к. этот акт (препятствие в получении кредита) - прекрасная возможность для г-на Балаяна и г-на Селезнева обвинить Общ. Орг-цию "Союз Инвесторов" в том, что "Союз" "делает все возможное, чтобы дом не достроился..." (как это было в прошлых годах, когда "Союз" обвинили якобы в рейдерстве, см. ролик на You_tube). А это может повлечь за собой еще большее недоверие в сторону Общ.Орг-ции.

Поэтому, этот вопрос (насчет кредита) лучше действительно поднять на общем собрании инвесторов. Иначе, "Союз" опять будет крайним....

[НЕ_ЮРИСТ]

Ладно, пройдется разжужовувать )))
На наш взгляд с ЗБ мошенники пытаются провернуть схему подобную Фантана.
Ни Добробут, ни Кооператив Балаяна сегодня не имеет залогового имущества. Добробут это имущество (имущественные права на ЗБ) продал еще в конце 2005г. и которое через цепочку прокладок было продано инвесторам-физлицам., у кооператива (как юр.лица) его никогда и не было.
Вроде бы, как бы, никакой банк сегодня без залога никогда кредит не даст, а тем более 20 лямов баксов. Но как Вы понимаете не в нашей стране. )))
Банк, который даст сегодня невозвратный кредит Добробуту, в дальнейшем станет взыскателем в исполнительном производстве, а в дальнейшем выиграет (сам или через подставную фирму) аукцион и станет собственником недостроя ЗБ, не боится того, что Добробут в 2005 году продал имущественный права на недострой через прокладки ПСа инвесторам, потому что он прекрасно знает, что договора, по которым продавались имущественные права на части ЗБ и квартиры в ЗБ являются никчемные (недействительные) и он (или по его просьбе прокладка ПСа) в суде это всегда докажет, а значит избавится от балласта в виде инвесторов-физлиц.
Вот такая вот ботва, господа инвестора.
А теперь думайте нужен ли Вам такой кредит ??? Нужно ли сидеть и смотреть, как Вас в очередной раз жухают ???

[НЕ_ЮРИСТ]

Barbara Karа, Вы мне так и не ответили нафиг Вам это ОО и зачем там новые люди?

Единственно на наш взгляд, для чего нужно собирать людей (но не обязательно заманивать в ОО), это для того чтобы они взнесли немножко денег на борьбу с этими аферистами. На общественных началах, без грамотной юр.поддержки, не решая вопросы в судах и прокуратуре Вы пролетите, с ОО или без ОО, без разницы.

А будет потом виновата во всех бедах Ваша инициативная группа (руководство ОО), ну и НЕ_ЮРИСТ как всегда, потому что мешает этой группе (ОО) "что-то делать" ))))))

[T1m]

Банк, который даст сегодня невозвратный кредит Добробуту, в дальнейшем станет взыскателем в исполнительном производстве, а в дальнейшем выиграет (сам или через подставную фирму) аукцион и станет собственником недостроя ЗБ, не боится того, что Добробут в 2005 году продал имущественный права на недострой через прокладки ПСа инвесторам, потому что он прекрасно знает, что договора, по которым продавались имущественные права на части ЗБ и квартиры в ЗБ являются никчемные (недействительные) и он (или по его просьбе прокладка ПСа) в суде это всегда докажет, а значит избавится от балласта в виде инвесторов-физлиц.

не верю я в эту схему (ни в возможность провернуть ни в то что кто то попытается)... имхо

а вот раздеребанить очередной кредитик - это реально

[НЕ_ЮРИСТ]

Вы меня малость опередили. Я уже несколько месяцев пытаюсь заставить дочь установить право собственности на кв, но по-моему в этом случае умнее и правильно это сделать было бы по-другому.

В том то и беда вся, что Ваша дочь (как и все инвестора ЗБ), заключила сделку с мошенниками, которые говорили что продают ей квартиру в строящемся доме, а подписали с ней договор по которому продали имущественные права на квартиру, которые обязались ей передать только после окончания строительства и ввода дома в эксплуатацию. Вот поэтому апелляционные суды отменяют купленные в первой инстанции решения по которым признавались за инвесторами право собственности на имущественные права на квартиру. Других способов оформить хоть какие то права на квартиру просто не существует.

[Victor5]

Я уже рассказывал на ветке «Фонтана» по поводу кредитов (полный текст на ветке):

«Товарищи, а как сейчас вообще можно украсть 50 млн. грн., да еще и кредитных денег, которые имели целевое назначение??? Это что – одна денежная купюра (монета), которую нельзя разделить на части?
Ведь, для того, что бы такого не было – есть такое понятие, как кредитная линия. Это когда банк перечисляет не всю сумму сразу, а по частям (по мере необходимости застройщика). Например, банк перечислил 100 тыс. грн. застройщику, а через время – контроль: что на эти деньги построено (или закуплено стройматериалов). Частей таких может быть много, практически сколько угодно (это, согласно договора, с банком). Сам банк Киев должен был быть заинтересован в контроле денег, которые он выдавал по кредиту.
Что-то тут явно «не чисто»…»

Выводы:
1. Если кредит будет одним платежом из банка – дерибан неизбежен. Достройка ЗБ «уходит» в неизвестность.
2. Если будет кредитная линия – дерибан маловероятен (минимален). Достройка ЗБ через 15-18 месяцев.

Интересно, какой вариант выберет Балаян?

[Блондочка]

Простите, но по всем договорам что заключают фирмы. не только ПС, а и те, что сейчас активно строятся, нам продают не квартиры, а имущественные права на эту квартиру.

[НЕ_ЮРИСТ]

Простите, но по всем договорам что заключают фирмы. не только ПС, а и те, что сейчас активно строятся, нам продают не квартиры, а имущественные права на эту квартиру.

Правильно, разница только в том, что товар (имущественные права на квартиру) Вы получили сразу после подписания договора и оплаты этого товара (имущественного права на квартиру), а в случи с ПСом договора составлены так, что товар (имущественные права на квартиру) инвесторы ПСа сразу не получили, а может быть получат … Потом. … Если захочешь. … Я тебя поцелую. ))))

[Atexe]

Ладно, пройдется разжужовувать )))

Это все я понимаю, как и немногие другие инвесторы. Однако, не забывайте, читают форум и выходят на связь с ИГ в лучшем случае 20% инвесторов. Остается остальная часть (и большая), которая встречалась с г-ном Балаяном и поверила ему. И которая всеми способами будет держаться за иллюзорные обещания...

Может Вы расскажите, как убедить остальных в том, что будет именно так, как Вы говорите и возьмете на себя весь огонь ?

[stronggold]

нне юрист а как тогда в эту схему вяжется то что прогрес переписывал договора на добробут и там помоеиу был договор между добробутом и прокладками на право продажи, а не прогрес купил у добробута а потом продавал нам

[НЕ_ЮРИСТ]

Это все я понимаю, как и немногие другие инвесторы.
Может Вы расскажите, как убедить остальных в том, что будет именно так, как Вы говорите и возьмете на себя весь огонь ?

Вам наверное, как читающему классиков психологу, знакома эта крылатая фраза Бендера «А может тебе ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат?» )))
Ответьте Вы лучше как психолог на простой вопрос, какие основные черты характера «жертвы» мошенничества ?

[НЕ_ЮРИСТ]

нне юрист а как тогда в эту схему вяжется то что прогрес переписывал договора на добробут и там помоеиу был договор между добробутом и прокладками на право продажи, а не прогрес купил у добробута а потом продавал нам

stronggold, мне не известно про непонятный «проогрес», который «переписал» договора на добробуд, и где «там»? по вашему был договор между добробутом и «прокладкой», какой? на «право продажи», чего? Выражовывайтесь будь ласко clear.

Если вы спрашиваете, то зачем вы делаете вывод, что какой-то «прогрес купил у добробута а потом продавал нам»? Если не спрашиваете, то зачем обращаетесь к НЕ_ЮРИСТ, типа поспорить? )))

[Atexe]

Ответьте Вы лучше как психолог на простой вопрос, какие основные черты характера «жертвы» мошенничества ?

Небольшой офф.
Этот вопрос следовало бы задать в теме : "Вопросы к психологу..."

Вам, как читающему классиков, наверное также понятно, что человек не только не может предвидеть свое будущее, но и "не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день"))) Это я про то, что человек обычно ждет гарантий и доказательств , в т.ч. и от тех, кто захочет им рассказать о будущем "карточного" домика. Доказательств... Ну или хотя бы получить ответ на вопрос : "Почему Вам следует доверять больше, чем Балаяну и так далее? "
При этом, как ни странно, жертва обмана или аферы (в денежном смысле) с большей охотой поверит в будущее, в котором ей обещают прибыли, несметные богатства, подарки и прочее, т.к. обладает такой чертой характера - как жадность.

Зы А теперь внимание. У человека есть выбор между 2 мя объединениями. В одном - ему ничего не предлагают вкладывать в строительство и обещают светлое будущее в виде кредита (т.е. кто-то другой несет материальные затраты), в другом - есть возможность еще докладывать, т.е. нести дополнительные материальные затраты (там юристы, суды, митинги и т.д.). Как Вы думаете, что выберет человек, при условии, если он обладает такой чертой характера, как жадность?

[НЕ_ЮРИСТ]

Господину Балаяну, да бы не оказаться в недалеко будущем на месте Чекрыгина, мы бы посоветовали все-таки оформить недострой ЗБ как объект незавершенного строительства в соответствии со ст. 331 ГК Украины. Потом «сделать» инвесторов-физлиц сособственниками этого объекта н.с., а потом от имени инвесторов, взять кредит на достройку дома, с их разрешения заложив в ипотеку оформленный недострой , если он действительно защищает интересы инвесторов ЗБ. )))

[stronggold]

НЕ_ЮРИСТ ладно спорить не буду (я имел ввиду доп соглашения где меняется сторона наших договоров их начали вроде выдавать) я правильно выражовываюсь)))))))) напишите как это повлияет на ту схему которую вы описали

[НЕ_ЮРИСТ]

При этом, как ни странно, жертва обмана или аферы (в денежном смысле) с большей охотой поверит в будущее, в котором ей обещают прибыли, несметные богатства, подарки и прочее, т.к. обладает такой чертой характера - как жадность.

Есть еще одно важное качество, которым часто обладают «жертвы» мошенничества Вы его не назвали, но оно четко характеризует поступки, про которые вы делаете свои умозаключения дальше.
«Жертвы» мошенничества очень часто считаю, что они самые умные, и они смогут за счет других (бесплатно) решить свои вопросы – хитропопасть )))))))))).