Тема: 
Подписи надо собрать в кратчайшие сроки! Пожалуйста, подпишитесь! Ведь речь идет о жизнях и здоровье наших любимых четвероногих друзей!Сообщение от Джулиан
| ||
Подписи надо собрать в кратчайшие сроки! Пожалуйста, подпишитесь! Ведь речь идет о жизнях и здоровье наших любимых четвероногих друзей!
В прошлой жизни была tokana )))
К сожалению, в мире нет справедливости. К счастью, в мире есть милосердие!
Речь совершенно не о том, что Вам указывают что делать за Ваши деньгиА Вы считаете, что имеете право мне или кому-то тут указывать что делать с животными за наши же деньги??? Реали??)))
Уж как-нибудь я обойдусь без вашего мнения и решу сама: вылечить, стерилизовать и привить животное или усыпить его!! Подчеркиваю: я трачу на это свои личные деньги, как и все тут! Так что прилепите себе голосовалку на лоб!!!!
А уж когда вы добьетесь, что на это будут выделяться деньги из бюджета города, вот тогда и поговорим. Надеюсь, что мы с вами до этого доживем!
Речь о том, что ВЫ! обратились к НАМ за помощью. Извольте выслушать аргументированное мнение о том, что именно мы думаем о Ваших действиях с животными. И что мы не считаем, что немецкий приют помогает городу избавиться от проблемы уличных собак.
Говорить и указывать мы имеем право что угодно в рамках закона и правил форума.
Настойчиво предлагаю не забывать с чего ВЫ начали этот разговор. А если уж начали, так извольте уважать мнение тех людей, чью помощь вы просили...
Ничего я не хочу менять (с)
ну раз Вас так мало интересует мнение проживающих в нашем городе одесситов, может тогда и не стоит потом жаловаться, когда кого-нибудь укусит бродячая собака, а человек начинает потом травить всех собак без разбора. Так страдают и безвинные домашние собаки. Решать Вы будете сама, когда собак начнете держать в квартире, а не на общих улицах)А Вы считаете, что имеете право мне или кому-то тут указывать что делать с животными за наши же деньги??? Реали??
Уж как-нибудь я обойдусь без вашего мнения и решу сама: вылечить, стерилизовать и привить животное или усыпить его!! Подчеркиваю: я трачу на это свои личные деньги, как и все тут! Так что прилепите себе голосовалку на лоб!!!!
А уж когда вы добьетесь, что на это будут выделяться деньги из бюджета города, вот тогда и поговорим. Надеюсь, что мы с вами до этого доживем!
Результаты программы будут видны через некоторое время, т.к. стерилизованные собаки не будут размножаться, прожив столько, сколько им отмерил Бог, не принося потомства
Я люблю гулять под дождем, потому что никто не может видеть мои слезы.
представьте себе - таки да очень радостная весть.я понимаю, что Вам приятно размножение стаи бродячих собак с 10 до 15, но поинтересуйтесь рады ли Ваши соседи))))
Доказательства совершенно не убедительные. Родились 5, выживут, ну к примеру, 3. Если бы родилось 50, то выжило бы все равно 3, т.к. больше ваши окрестности не прокормят (не хватит ни еды, ни территории). Так в в чем уменьшение численности при таком методе? Может стоит 50тыс.*5лет/30тыс=8,33 года не тратить деньги, а потом простерилизовать сразу ВСЕХ бродячих собак?
а вы то сами не понимаете разницу, между похоронить 2 или похоронить 47 маленьких, и не виноватых в человеческой жестокости щенят????????????
и такое ощущение, что деньги на это у кого-то насильно отнимают. ан нет - добровольно люди сдают, так что за их денюжки не парьтесь, а на ваши никто из защитников животных не покушается.
Когда програма началась знаете? 5 лет назад. Сколько еще ждать?
Они их лечат...тем самым продлевая жизнь
Ничего я не хочу менять (с)
А вот это абсолютно бессмысленый сбор голосов, еще и в России. Там сегодня кроме нас никто не заходил. И наши чиновники даже не знают о существовании этого сайта. А петиции почитывают даже в аппарате президента.
Просто второй раз люди могут не пойти оставлять подпись.
ИМХО зря это сделали.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Вам, видимо, понятие гуманизма не присуще... Очень жальКогда програма началась знаете? 5 лет назад. Сколько еще ждать?
Они их лечат...тем самым продлевая жизнь
Я люблю гулять под дождем, потому что никто не может видеть мои слезы.
по пунктам ещё раз
1.обязательная регистрация. Механизм и финансирование не понятны?
2.учет поголовья и мониторинг, используя( дополнительно) волонтеров и обращения граждан. Фианасирование - а кто финансировал И Момот подсчеты 25 тыс в 2009 и 50 тыс в 2010 .
3.муниципальный приют. Покусились на бесплатный немецкий сыр, а он как известно , только в мышеловке. в 2015 программа заканчивается. думаете , ее дальше продлят? Городу нужен муниципальный приют неограниченного приема , пусть не такой шикарный, а просто соответствующий возможностям нашего государства.
4 частные служба отлова: неужели вы сомневаетесь, что пострадавшие одесситы не заплатят за свою безопасность? при сегодняшнем положении это будет прибыльное предприятие.
5 льготная стерилизация: город финансировал ее до программы ОСВ. В Харькове зоозащитники обратились и в частные клиники- многие откликнулись.
6 СМИ: тут вопрос сложный: финансирование или честность....
7 опыт других стран и по программе ОСВ, и по опыту других методов решения проблемы: можно, конечно, съездить в командировку в ЕС, а можно сделать анализ по интернету.Финансирование ....
1. Вы все-таки поинтересуйтесь у соседей, радостная ли для них это весть.
2. При чем тут человеческая жестокость, если бы они сдохли элементарно от голода или от других собак. Законы джунглей даже в городе никто не отменял. Может еще вымирание динозавров спишем на человеческую жестокость?
3. Успокойтесь на Ваши деньги никто не претендует. Речь шла всего лишь о недопустимости проживания на улицах курортного города бродячих собак.
А вам, видимо, сложно на поставленные вопросы отвечать?
Ничего я не хочу менять (с)
Открытое письмо общественным организациям и частным лицам, которые заинтересованы в решении проблемы бездомных животных
Единственный гуманный и реальный метод сокращения численности бездомных животных
Предложение гуманного и реального метода сокращения численности бездомных животных.
Анализ ситуации в городах, где применялась программа ОСВ (отлов, стерилизация, возврат) по отношению к бездомным собакам.
Осуществление программы ОСВ (отлов, стерилизация, возврат) привело к серьезному кризису в тех городах, где она применялась: огромный прирост поголовья бездомных собак, увеличение жалоб от населения (покусы, нападения на людей и даже гибель людей), множественные жалобы на жестокую расправу населения над бездомными собаками, жалобы на расправу стай бездомных собак над кошками и многое другое.
Бездомных собак стало так много, что они завоевывают пространство в городах. Животные начали сбиваться в стаи. А ведь стайное поведение сильно отличается от поведения собак-одиночек.
Собаки стали заложниками своей многочисленности — им не хватает пищи и пространства, они страдают от голода, холода и жестокости людей, которые вынуждены защищать себя и своих детей, в большей мере чем люди страдают от опасности, которую несут стаи собак.
Это не попытка кого-либо напугать, не сгущение красок — это констатация фактов.
Что имеет город, где применяется ОСВ:
- сотни тысяч людей, безопасное пребывание на улицах города которых поставлено под угрозу;
- участились случаи нападения на людей, возросло число покусов, а также случаи гибели людей от собак;
- тысячи страдающих, бездомных собак на улицах города;
- от нападений собак массовая гибель кошек в городах и диких животных в лесопарках.
Анализ опыта стран, которым удалось решить проблему бездомных животных.
К существующему кризису привело отсутствие анализа западного опыта, а также откровенная кампания дезинформации о реальном положении дел в европейских странах. Ни в Европейской конвенции по защите домашних животных-компаньонов, ни в других документах, таких как: рекомендации ICAM - Международной коалиции по регулированию численности животных-компаньонов человека, OIE - Международное эпизоотическое бюро и Обзор практики контроля бездомных (безнадзорных) животных в Европе, подготовленный WSPA - Всемирным обществом защиты животных и International RSPCA - Королевским обществом предотвращения жестокого обращения с животными Великобритании — не упоминается «стерилизация с возвратом» как основной рекомендуемый метод. Более того, для стран, где большинство собак — владельческие, таких как Россия, Украина, Белоруссия, Молдавия — авторитетные международные организации рекомендуют применение иной стратегии, базирующейся на повышении культуры содержания владельческих животных. Эти меры сопровождаются созданием сети приютов неограниченного приема.
Генеральной линией решения проблемы бездомных животных в экономически развитых странах является наличие экономических механизмов по ограничению разведения и предотвращению перепроизводства кошек и собак, имеющих владельцев (приобретение патента на содержание нестерилизованных животных, покупка лицензии на вязки, налогообложение и т.д.), что является наиболее эффективным механизмом предотвращения пополнения численности животных. При создании дефицита животных — возрастает ценность их жизни, появляется тенденция брать питомцев из приютов. А также введены меры по выполнению правил регистрации и идентификации животных, просвещение население, пропаганда пагубности безнадзорности и бездомности.
Справка: во многих экономически развитых странах по отношению к собакам имеет место применение безвозвратного отлова с размещением их в приюте неограниченного приема. Там животные размещаются с целью возврата их владельцу, передачи новым владельцам или общественным приютам, но после определенного срока передержки невостребованные животные подвергаются гуманному усыплению (таким образом освобождаются места для поступления других животных). Срок передержки в таком пункте от 5 до 14 суток. Такая практика имеет место в США, Канаде, странах Латинской Америки, Швейцарии, Швеции, Израиле, Австралии, Финляндии, Нидерландах, Дании, Норвегии, Бельгии, Англии, Франции, Венгрии, странах Прибалтики и др.
Метод ОСВ по отношению к собакам применяют только в Греции и в некоторых автономных областях Испании, Италии, Болгарии, Боснии-Герцеговины и Сербии, но ни в одной из этих стран не было прогресса в сокращении численности бездомных собак.
Что нам пытаются навязать неопытные зоозащитники.
1. Массовая стерилизация с поголовным выпуском всех собак на улицы города, якобы, как единственно гуманный метод сокращения численности бездомных животных. Несмотря на то, что необходимую массовость невозможно обеспечить ни материально, ни физически. У нас не такие богатые страны, чтобы тратить миллионы долларов на сомнительные эксперименты.
Справка: если не обеспечить в течение 6 мес. (период репродуктивности собак) стерилизацию 70-80% от общего числа самок — невозможно добиться положительного результата. Немного математики: 1 самка собаки за год может привести 24 щенка, учитывая высокую смертность потомства бездомных животных, допустим, из них выживет всего 8 щенков. Возьмем отправную примерную цифру количества бездомных собак в крупном городе — 25 000. Предположительно, половина из них — самки. Это значит, что за год от этого количества самок может пополниться популяция бездомных собак на 100 000 особей. Вот что значит не обеспечить в сжатые сроки необходимой массовости стерилизации. И тогда ситуация выходит из-под контроля — допустить такое количество собак на улицах города — преступление по отношению к людям и к самим животным! Надо снять розовые очки, посмотреть правде в глаза и осознать, что обеспечить финансово и физически такие темпы стерилизации не в состоянии ни один город, ни Украины, ни России, ни еще какой-либо страны.
Почему не ОСВ:
- самая основная причина для Украины — на основании законодательства Украины, пребывание собак без присмотра владельцев на улицах населенных пунктов — запрещено (если же нравится явление собачьей бездомности — надо прежде всего менять законодательство);
- из-за невозможности финансирования программы стерилизации в нужном объеме, а также физически невозможного отлова такого количества животных в сжатые сроки – происходит интенсивный прирост поголовья бездомных собак;
- при увеличении поголовья собак, наступает повышение их стайности, что влечет за собой реальную угрозу жизни и здоровью людей, кошек (которые становятся излюбленной добычей стай), дикой природе, окружающей населенные пункты;
- высокая степень страдания собак из-за их переизбытка: им не хватает пищи, укрытий от холода и дождя, учащаются жестокие расправы над собаками со стороны жителей города, гибель от травм, полученных в драках за территорию и от болезней;
- согласно научным данным, после стерилизации у самок бездомных собак возрастает агрессия (в организме изменяется соотношение половых гормонов). Для домашних собак это не имеет особого значения, т.к. собаку воспитывают, ее поведение находится под контролем. А вот в случае бродячих животных, которых никто не воспитывает и никто не контролирует, такое повышение агрессивности может привести к очень неприятным последствиям;
- и после стерилизации собака продолжает оставаться потенциальным переносчиком бешенства, кожных заболеваний и гельминтов;
- пребывание бездомных животных на улице на «законных основаниях» стимулирует выбрасывание на улицу владельческих животных и способствует воспитанию безответственного владения домашними животными. Статус бездомных собак поставлен выше статуса домашних. Бездомные находятся в положении «вседозволенности», в то время как по отношению к домашним установлены жесткие требования к выгулу и поведению. Такое положение вещей делает невозможным эффективный контроль за соблюдением правил содержания домашних животных;
- бездомные собаки травмируются на проезжей части и становятся причиной аварий.
2. Пожизненное заключение всех бездомных животных в приютах. Этот метод не только очень затратен, но и жесток по отношению к животным. Ведь кошки и собаки не приспособлены к жизни в клетках — это животные-компаньоны, им необходимо постоянное тесное общение с человеком и его забота. Нужно понимать, что поместить всех животных в приюты на пожизненное содержание невозможно, ввиду большой численности бездомных животных. Даже при условии, что будет создана гигантская сеть приютов пожизненного содержания — проблема все равно не будет решена без воздействия на причину поступления животных на улицы (постоянный приток выброшенных безответственными владельцами животных).
Справка: на содержание приюта, рассчитанного на 150 собак, ежегодно требуется около 100 тыс. $. Даже 10 таких приютов, которые смогут вместить всего 1500 особей, никак не повлияют на решение проблемы в крупных городах, где поголовье бездомных собак колеблется от 25 до 50 тыс. особей. Единственная страна в мире, запретившая усыпление здоровых собак, но при этом фактически решившая проблему бездомности еще до введения этого запрета — это Германия. Но немцы могут себе это позволить, т.к. на 8 миллионный Берлин всего 390 бездомных собак.
Возникает вопрос: с какой целью некоторые представители зоозащитного движения направляют наши государства по ложному пути, устраивая испытательный полигон на территории наших городов и заводя наши страны в тупик в решении проблемы бездомных животных? Ведь правда состоит в том, что ни в одной экономически развитой стране мира, где была решена проблема бездомных животных, не применяют и никогда не применяли возврат бездомных собак на место обитания после стерилизации.
Применение отстрела животных (умерщвление на месте с помощью «духовых трубок»), как единственного, для сокращения численности бездомных животных – тоже не выход. Этот метод не только жесток, нарушает все морально-этические человеческие нормы, но и доказал свою неэффективность, применяясь в наших странах на протяжении многих лет!
Какой выход из сложившейся ситуации.
Мы, представители Международного Движения реалистической зоозащиты, обращаемся к людям, которым небезразлична проблема бездомных животных на всей территории постсоветского пространства! Призываем объединиться всем странам для внедрения европейского подхода в области защиты животных и регулирования численности бездомных животных гуманными и эффективными методами, применяя комплексный подход к решению проблемы:
1. Материальная мотивация содержания стерилизованных домашних животных (борьба с перепроизводством кошек и собак).
2. Предоставление доступной цены на стерилизацию и кастрацию домашних животных.
3. Информационно-просветительская работа с населением, предусматривающая повышение ответственного владения животными и разъяснение причин пополнения количества бездомных животных.
4. Размещение отловленных животных в пунктах неограниченного приема без возвращения на прежнее место обитания, с целью поиска для них хозяев и последующим гуманным усыплением невостребованных животных!
Бездомность собак и кошек необходимо рассматривать как негативное явление, в том числе в аспекте гуманности, оптимальной представлять ситуацию минимума численности или полное отсутствие бездомных, и от этого страдающих, кошек и собак.
Возможно, в большинстве случаев подвергнуть усыплению животное более гуманно, чем бросать на произвол судьбы на улицах города, обрекая на раннюю и обычно жестокую смерть или позволяя размножаться на улицах, усугубляя тем самым проблему бездомности.
Если методично применять комплексный подход к решению проблемы (контроль за содержанием домашних животных, борьба с перепроизводством домашних животных), количество пополняющих улицы животных будет уменьшаться, вместе с этим будет снижаться потребность в эвтаназии животных в приютах. Идеальной представляется ситуация, когда все животные, попавшие в приют — находят своих хозяев. Именно таким путем прошли развитые страны.
Проблема обязательно будет решена, но для этого нужны не популистские, внешне гуманные, но неэффективные решения, а долгая и упорная работа по РЕАЛЬНОМУ изменению ситуации в интересах как людей, так и животных!
Мы, люди, в ответе за беды и страдания оказавшихся на улице, без крова и пищи наших меньших братьев. Мы обязаны стремиться прекратить их мучения — искоренить понятие «бездомности» животных!
Международное движение реалистической зоозащиты.
1. Н. Данилов, г.Москва, Россия. Сайт и форум Международного движения реалистической зоозащиты http://real-ap.ru/ http://realistzoosafety.forum24.ru/
2. Л. Мацевич, биолог, г.Киев, Украина E-mail: [email protected]
3. В.Рыбалко, биолог, председатель Петрозаводского городского общества защиты животных, г. Петрозаводск, Россия http://feralan.narod.ru/
4. С. Клочко, г.Киев, Украина. Зам. директора КП «Приют для животных» г.Киев http://shelterdogs.org.ua/, преподаватель зоопсихологии на курсах кинологов Кинологического Клуба Украины. Судья по дрессировке национальной категории http://zoopsycholog.io.ua/
5. В. Есакова, председатель Общественной организации зоозащитников-реалистов «ЗооАльянс», г.Харьков, Украина http://za.kh.ua/
6. В. Бальзовский, член общественной организации защиты животных «Ратаване», г.Минск, Белоруссия, E-mail: [email protected]
5. АНО «Центр правовой зоозащиты» http://animalsprotectiontribune.ru/ Президент Ильинский Е.А, руководитель проектов Ильинская С.О. г.Москва, Россия.
А какое отношение это имеет к данной теме?
Вам уже не раз отвечали, что все в ваших руках! Стремитесь к своим целям своими способами и методами!
А мы это делаем своими методами! И деньги на это берем не из городского бюджета.
А все тут так переживающие за своих детей, родственников и соседей, вызовите службу отлова к себе во двор. И собак как минимум станет не больше! И + они будут привиты. Ну или простерилизуйте и привейте их сами! Нет? А почему? А потому что мы горазды только по клавишам стучать. Вот и все ваши переживания о людях!
В прошлой жизни была tokana )))
К сожалению, в мире нет справедливости. К счастью, в мире есть милосердие!
отношение такое: мы живет в этом городе, и слова "это их территория" несколько расходятся с законами страны . И понятие гуманизм не синоним "бездомные животные".
А служба отлова в городе сейчас вовсе не работает- она оказалась заложницей НП.
Мы Вам мешаем помогать животным жить на улицах города?
Значит не зря стараемся. Уже помощь.
Внимание...гуманистам отвернуться. я сейчас скажу ужасные слова.
за то время, пока приют не проводит операции по продлению жизни бездомным собакам, не исключено, что кто-то из них умер от болезни, кто-то попал под колеса, кто-то замерз...и природа сама помогает людям избавить нас от опасного соседства.
ну и так далее.
а служба отлова куда собаку денет со двора? усыпит? а можно телефон? а они много берут?
Ничего я не хочу менять (с)
Ну, а куда служба отлова должна везти животных, по вашему разумению? Приют резиновый? Или уже можете подсказать адрес новой будки? Не удивлюсь, если стараниями группы товарищей с особым видением проблемы она возродится.
И это пройдет.
прямое. Приют ==> стерилизация ==> увеличение количества бродячих собак. Это также видно и по статье, которую предоставила Rottraum.
В спорах про собак мы совсем забыли о кошках (которые, кстати, совсем никому не мешают, т.к. на людей не нападают и болезни не переносят, т.к. в руки не даются. Напротив - уничтожают грызунов). Я прекрасно помню, что в начале 90-х (когда люди жили бедно и самим не хватало на еду, не то, что собак подкармливать) по улицам гуляло много кошек. Интересно почему они сейчас пропали?Изредка можно на улице кота, который быстрым шагом перебегает от подвала к дереву. Вы когда нибудь видели как стая собак разрывает кота? Я несколько раз видел. Вот это точно негуманно
Алгоритм в теме уже был дан.
Не думаю, что телефон тебе нужен. Тем более, что сейчас приют не принимает животных.Гуманным способом их ловит служба отлова. Исходя из собственного опыта привожу алгоритм действий.
1. Набираете телефон приюта
2. Даете заявку на отлов (Форма свободная, вроде "У меня на Пушкинской 22 5 собак - 2 кобеля и 3 суки, мой тел 3223322")
3. Ждете от двух дней до двух недель
4. По приезду службы (как правило в период 5-7 утра) по звонку выходите и показываете собак
5. Ловцы стреляют в собак шприцами с наркозом (может, фильмы видели про Африку? там слоников так усыпляют)
6. Собаки грузятся в переноски и в машине везутся в приют
7. Через 10-14 дней встречаете стерилизованных, привитых и безопасных животных
Денег не требуют. Корм не требуют.
Хотя, я дала ребятам 50 грн и передала 2 пачки корма с ними. Так, по человечески просто.
А вот теперь думаю - вот они денег наварили то... Еще и корм перепродали небось по спекулятивной цене
И это пройдет.
Сайт петициум.орг.юа явно заброшен, нужно что то искать другое
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
ROTTRAUM - у Вас есть собаки, как я понимаю? Так вот Вам лично, как человеку имеющему собак, объясняю ситуацию еще раз:
Обсуждаемый Указ сделал так, что любой собаке\кошке, в т.ч. и Вашим лично - нельзя оказать в случае необходимости адекватную ветеринарную помощь. Т.е. если у кого-то из Ваших догов случится заворот желудка, к которому они так склонны - то ему никто не имеет права помочь. Закон, про который вообще-то идет речь - лишил помощи и Ваших собак тоже.
Этот указ - не про приют, не про целесообразность приюта, а про помощь ВСЕМ животным вообще!!!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки