НАТО для Украины. Или...

[Observer]

Угу, НАТО - этож собрание самых тоталитарных стран. Этим темным европейцам очень далеко до прогрессивных демократических режимов Белоруссии или Туркмении, например.

А Вы считаете, что применение силы это привилегия "тоталитарных" стран? Вас Югославия и Ирак ничему не научили?

2.Будет введен визовый режим с этими странами/Россия,Белоруссия,Казахстан идр./

Не дай Бог. Если я не ошибаюсь, то граждане всех стран НАТО имеют безвизовый доступ на территорию любой другой страны Альянса и страны ЕС - нечлена Альянса. Действительно, зачем нам это?

Какое отношение перечисленные страны имеют к НАТО и ЕС?

[Observer]

Секретарь СНБО Украины Анатолий Кинах сообщил, что "на сегодняшний день Российская Федерация намного глубже и более динамично работает с НАТО, чем Украина".

Заметьте, сотрудничает, но не вступает. Что мешает Украине делать то же самое? Амбиции?

По словам Анатолия Кинаха, Россия "выталкивает" Украину из новых разработок в ВПК. "Практически ни в одной серьезной, новой разработке по проектированию, организации производства современного оружия и спецтехники Украина не принимает участие, и не по нашей вине", - сказал секретарь СНБОУ.

А разве после демонстративного разворота Украины можно было ожидать иного? Или он хотел со всеми новейшими совместными разработками тихой сапой переползти под крылышко НАТО? Не сомневаюсь, они бы были очень рады такому "приобретению". Как ни крути, несмотря на сотрудничество, НАТО все равно остается конкурентом России и ее союзников.

[Dimichhh]

А Вы считаете, что применение силы это привилегия "тоталитарных" стран? Вас Югославия и Ирак ничему не научили?

Ты открыл мне Америку. С каких пор в Ираке солдаты НАТО? Германия член НАТО? А Франция? А Испания? И где их солдаты?

Какое отношение перечисленные страны имеют к НАТО и ЕС?

Наверно меня клинит... Уточни или перефразируй вопрос что ли.

[Observer]

А Вы считаете, что применение силы это привилегия "тоталитарных" стран? Вас Югославия и Ирак ничему не научили?

С каких пор в Ираке солдаты НАТО? Германия член НАТО? А Франция? А Испания? И где их солдаты?

Т.е. Вы хотите сказать, что в НАТО входят и тоталитарные и нетоталитарные страны или что в Ираке члены НАТО сейчас не "миротворствуют"? Пока я могу констатировать только одно: в большинстве современных военных конфликтов участвует "организатор и координатор" НАТО, а состав остальных присоединившихся не очень-то и важен - они не играют там сколько-нибудь значительной роли (ни управляющей, ни военной).

Какое отношение перечисленные страны имеют к НАТО и ЕС?

Наверно меня клинит... Уточни или перефразируй вопрос что ли.

Возможно я что-то не так понял, но мне показалось, что речь шла о введении визового режима со странами, не являющимися членами НАТО и ЕС, i.e. Россией, Белоруссией, Казахстаном etc.

[Dimichhh]

Т.е. Вы хотите сказать, что в НАТО входят и тоталитарные и нетоталитарные страны или что в Ираке члены НАТО сейчас не "миротворствуют"?

Я хочу сказать, что страны-члены НАТО в воле самостоятельно выбирать: участвовать им или нет в тех или иных вооруженных конфликтах. Не обязательно быть членом НАТО, что бы воевать в Ираке, и необязательно воевать в Ираке, что бы быть членом НАТО.

Возможно я что-то не так понял, но мне показалось, что речь шла о введении визового режима со странами, не являющимися членами НАТО и ЕС, i.e. Россией, Белоруссией, Казахстаном etc.

Ну, а по поводу виз в СНГ, то это уже как договоримся с СНГ и НАТО.

[Observer]

Т.е. Вы хотите сказать, что в НАТО входят и тоталитарные и нетоталитарные страны или что в Ираке члены НАТО сейчас не "миротворствуют"?

Я хочу сказать, что страны-члены НАТО в воле самостоятельно выбирать: участвовать им или нет в тех или иных вооруженных конфликтах. Не обязательно быть членом НАТО, что бы воевать в Ираке, и необязательно воевать в Ираке, что бы быть членом НАТО.

Тогда в каком контексте Вы упоминали "тоталитарные" страны? Почему НАТО является более предпочтительным, чем ОДКБ? И вообще, для каких таких высоких целей существует НАТО? У кого-то из стран-участниц наличествует внешняя угроза? Почему в НАТО были приняты Румыния и Болгария и сейчас туда тянут Украину и Грузию, уровень соответствия критериям членства которых очень далек от того, с каким в блок вступали старожилы? Кто торопится это сделать и для чего? Кому недостаточно просто партнерства?

[COMST]

3.Потребуются млрды $ для реорганизации армии из нашего кармана/Крутибутылкин их даст?/.

Не, ничего не надо реорганизовывать ! Пусть так и будет стадо салабонов с пузатым прапором - на убой...

4.Будут создаваться базы НАТО,а это естественно приведет к нацеливанию ракет стран п.2 на
нас

При ядерной войне - какая нахрен разница, куда там что направлено... Даже легче быстро испариться, чем пару недель гнить заживо в ядерной зиме...

5.Остальное непредсказуемо и не надо рисовать....

Вот и не рисуйте...

Зачем отвечать,если ничего не отвечено?Чтойто я на трезвую голову не понял.
Пузатые прапорщики,ядерная зима,отказ в рисовании.Дыхните,господин!
Вы"за"или "против"?

[Indeets]

Зачем отвечать,если ничего не отвечено?Чтойто я на трезвую голову не понял.
Пузатые прапорщики,ядерная зима,отказ в рисовании....

Плохо понимаете сарказм - не моя проблема, если на трезвую голову не понимаете - пробуйте выпить ....
Поясню 1 раз.. "для коммунистов" :
1.

Не, ничего не надо реорганизовывать ! Пусть так и будет стадо салабонов с пузатым прапором - на убой...

Это был сарказм. Имелось ввиду идиотская организация нашей армии, ничем не отличающейся от СА , армии, рассчитанной на наплевательское отношение к потерям в живой силе, состоящей в основном из 18-летних ничего не умеющих детей и бестолковых командиров. Такой армии быть не должно, её надо заменить на контрактную, профессиональную. НАТОвский образец снабжения и вооружения солдат расчитан на людей, а не на пушечное мясо.
2.

При ядерной войне - какая нахрен разница, куда там что направлено...

Если хоть кто-то из "ядерных стран" выстрелит и попадёт - планете хана, потому, что ответят неминуемо все остальные. И плевать уже что и на кого было нацелено, всем хватит.
3.

Вот и не рисуйте...

Это личное обращение к господину провокатору .

Надеюсь - теперь даже коммунистам понятно ?

Дыхните,господин!

Не пью. И не курю тоже .

[Observer]

"Литовцы продолжают избивать военных НАТО

В Литве каждые три месяца появляется контингент НАТО из другой страны. Подразделения НАТО размешаются на военной авиабазе в Зокняй в пригороде г. Шяуляй, где дежурят истребители НАТО и порядка ста военных, призванные обеспечить безопасность воздушного пространства стран Прибалтики. И почти каждый раз имеют место случаи избиения "пришельцев". При этом речь идет о не раз доказанном "наглом" поведении натовцев в литовских барах и ресторанах, которые чувствуют себя хозяевами в чужой стране. За это местные парни их и избивают.
Не обошлось без побоев и с прибытием американского контингента. Как сообщает газета Respublika, на минувшей неделе в одном из ночных клубов Шяуляя возник скандал во время празднования Дня благодарения. В ночном клубе "Мега" один темнокожий натовец сцепился с жителем Шяуляя. Около полуночи они нечаянно задели друг друга, проходя мимо, и тут же устроили драку. Обоим поспешили на помощь их друзья, находившиеся в клубе, подбежали и четверо охранников. Они прекратили драку и предложили гостям покинуть клуб. Как пишет OMNI naujienos, "военные не были ограблены: нанесены повреждения лицу, выбиты зубы". Газета Šiaulių kraštas получила подтверждение о факте нападения от руководителя американского соединения майора Джозефа Лока. Он надеется, что нападение не носило расистского характера. Напомним, что в Шяуляе живет и действует Миндаугас Мурза, лидер литовских ультраправых, не раз осуждавшийся за антисемитские выходки и другие выпады против "инородцев", обвинявшийся в симпатиях к нацистской идеологии.
Другой конфликт произошел спустя несколько дней, уже в Вильнюсе, где на выходные решили прогуляться бойцы НАТО. По сообщению газеты Respublika, "два темнокожих американца из миссии НАТО устроили драку в столичном казино. Военная полиция Литвы намерена начать досудебное расследование в связи с этим инцидентом".
Конфликт в казино на проспекте Конституции возник около 5 часов утра. "Получив отпуск на несколько дней, два темнокожих американца приехали в столицу, где весело проводили время в субботу ночью. В казино они пили спиртное и смотрели стриптиз. Вместе с ними был и молодой испанец. Когда настало время оплатить счет, натовцы и испанец начали спорить. Предположительно, конфликт произошел из-за того, что в компании не могли договориться, кто оплатит счет. Другая неофициальная причина - что американцам не понравилось, что испанец исповедует мусульманскую веру". Поскольку началась драка, в конфликт вмешались четверо охранников, которые уложили драчунов на пол. Вызванные полицейские увезли их в 1-й комиссариат полиции. Должностные лица пытались установить у задержанных степень опьянения, но один из американцев отказался от проверки, а другой, как сообщается, "был несильно пьян".
По мнению командира американского соединения майора Джозефа Лока, натовцев в ночном клубе "избили охранники". "Я не хочу утверждать, что это был какой-то расистский или иной конфликт. Просто во всем мире люди, которым хочется подраться, ведут себя одинаково"."
http://www.regnum.ru/news/553580.html

[Indeets]

Оффтоп. При чём Литва к ветке про Украину ?

[Lray]

Прочел на другом форуме.
В свете высказываний про мощные акции Витренко. У неё там лозунг был: "Украине - НАТО, матери - гроб из военкомата!".

Так вот. Не так страшно НАТО, как его малюют.

"Лучше НАТО, чем НАТА" (с).

НАТА - это Витренко, естественно.

Павлик-Морозов, это негативный опыт пребывания в НАТО был зацитирован или что?

[Observer]

Lray, именно (некоторые почему-то этого не поняли). Это я к тому, чтобы вы знали, к чему готовиться, т.к. одним аэродромом на Украине НАТО явно не ограничится.

[Shelton]

Павлик-Морозов знает лучше! :lol:

[Indeets]

У неё там лозунг был: "Украине - НАТО, матери - гроб из военкомата!".

А что, при натовской системе армии будут военкоматы и призыв ?
Кстати - в России НАТО нет, насколько я помню, а гробы матерям идуть :evil: .

[COMST]

COMST, Особенно понравилось:

НАТО нужно Ю. и его холуям чтобы они защищали их от народа,когда он захочет дать им пинок
под зад.

Угу, НАТО - этож собрание самых тоталитарных стран. Этим темным европейцам очень далеко до прогрессивных демократических режимов Белоруссии или Туркмении, например.
Очевидно далеко,ведь Белоруссия не лезла в Югославию,Афганистан и Ирак,а
на очереди:Иран,Венесуэла,КНДР и пр.А наши вояки в Сербии и Ираке уже
отметились.Есть и другие,но в основном страны НАТО.И везде обосрались.
Так на фига нам такой "альянс" нужен?Воевать за них?!

2.Будет введен визовый режим с этими странами/Россия,Белоруссия,Казахстан идр./

Не дай Бог. Если я не ошибаюсь, то граждане всех стран НАТО имеют безвизовый доступ на территорию любой другой страны Альянса и страны ЕС - нечлена Альянса. Действительно, зачем нам это?

[Sblek]

Кстати - в России НАТО нет, насколько я помню, а гробы матерям идуть

какбутто в натовские страны гробы не идут..

[COMST]

Indeetsu.
Я просто убит сарказмом краснокожего.Для справки.Сарказм-язвительная насмешка,злая
ирония.А в вашем случае-глупая.
По поводу армии,это ваша "демократия" довела её до уровня индейского племени. Не спорю,сам служил,в советской армии много было недостатков,но с нами в мире считались и уважали,хотябы за то, что мы эту нынешнею натовскую европу спасли в 45-м.
Насчет натовского снабжения.Все тешете себя лозунгом"Запад нам поможет".Вам сколько
не дай,растащите по карманам.да так,что все натовские солдаты останутся без сапог.
Я думаю в данном случае стоит вступить в НАТО/сарказм/. :kruger:

[Indeets]

Indeetsu.
Я просто убит сарказмом краснокожего.Для справки.Сарказм-язвительная насмешка,злая
ирония.А в вашем случае-глупая.

Я смотрю, коммунистам надо и это разъяснять... :САРКАЗМ - (греч. sarkasmos, от sarkazo, букв. - рву мясо), язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого: "Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву".
Про зло - ни слова .. Про глупость...вот когда Вы хоть раз напишете что-то по существу, без лозунгования, обоснованно - тогда и будете говорить про чью-то глупость ...

это ваша "демократия" довела её до уровня индейского племени

А в совковой армии солдаты не ели гнильё и не красили травку ?

сам служил,в советской армии много было недостатков,но с нами в мире считались и уважали

Т.е. пропало только "уважение" ? Остальные "недостатки" остались ?

считались и уважали,хотябы за то, что мы эту нынешнею натовскую европу спасли в 45-м.

"Хотя бы" - больше не за что было ?
"Считались и уважали" за ядерные заряды, готовые к применению и за "наплевать на будущее планеты - взорвём нах !"....

Насчет натовского снабжения.Все тешете себя лозунгом"Запад нам поможет".

Я ? Я писал :" НАТОвский образец снабжения и вооружения солдат расчитан на людей, а не на пушечное мясо", я нигде и никогда не утверждал, что НАТО нас будет снабжать . Вы б повнимательней читали чужие постинги - не придётся глупо выглядеть .

Вам сколько не дай,растащите по карманам.

Кому это - нам ? Я не прапорщик :lol: !....

[COMST]

Indetsu.
За коммуниста спасибо,польщен.Только не путайте К. с бывшими"носителями
партбилета".А вообще,неинтересно общаться с оппонентом,который без
конкретики занимается обсасыванием чужих фраз.Направление вашей полити-
ки общения проста:все,что было при Союзе-плохо,а то что при"демократах"-
хорошо.Обычный политический заказ.Вместо клацанья по клавишам,лучше
общайтесь с простым/большенство/народом,к числу которых,как я понял,
не принадлежите.Читайте справочную и историческую литературу,в т.ч. и
коммунистическую и делайте правельные выводы путемумозаключений.
Желаю успехов в вашем нелегком[u]труде. :away:

[Indeets]

За коммуниста спасибо,польщен.

Кушайте, не обляпайтесь, "единственно правильный и настоящий Коммунист".

А вообще,неинтересно общаться с оппонентом,который без
конкретики занимается обсасыванием чужих фраз

Ага, Ваших фраз . Довольно штампованных и затёртых, кстати .

все,что было при Союзе-плохо,

Да. А что было хорошо - проистекало из плохого и было от него неотделимо.

Вместо клацанья по клавишам,лучше
общайтесь с простым....

Общаюсь, значительно больше и чаще, чем Вы можете себе представить .

,к числу которых,как я понял, не принадлежите

Плохо с пониманием, как я погляжу, а ещё с чтением - я про себя писал не раз. В отличие от непонятных анонимов я ничего о себе не скрываю .

Читайте справочную и историческую литературу,в т.ч. и
коммунистическую и делайте правельные выводы путемумозаключений.

Что и делаю, оттуда все мои выводы . Только они не навязаны мне совком, а свои.

Обычный политический заказ

Поскольку на мой последний пост ответить Вы так и не смогли - я делаю простой вывод : кончились аргументы и начинаются оскорбления, верно ? Мне "заказы" не нужны, я не Павлик - и так зарабатываю побольше него. Я тут развлекаюсь .
Прощайте.