Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

Три года назад, просматривая руские каналы видел Зеленского и Ко лица практически на каждом, то его рассмешить хотят, то он судит и тд и тп. А сейчас ни его лица, ни сотоварищей там нет, чувак не работает в стране агрессоре. А теперь давай крамольный вопросец задам: а у кого там заводик имеется и в полный рост русским кариес делает?

Я тебе про большую зраду расскажу- Там продают фанфурики на бруньках. Ты знаешь откуда это слово?

[Arques]

Правители приходят и уходят, страна остаётся.

Хотелось бы узнать ваше мнение о зависимости смены правителей с количеством граждан, населяющих страну. О территориях я молчу. Высшая ценность, согласно нашей Конституции, все-таки человек. Хотя, "землю больше не делают", а "бабы еще нарожают". Но, мы оставим за скобками это, в общем-то, противоречие

Вопреки тем, кто ежедневно ноет, что она "не такая".
А идеальных правителей не было, нет, и не будет. В любой стране.
Чем больше людей, веселящихся, когда их страну поливают дерьмом - тем больше этого дерьма будет литься и тем дольше всем придётся в нём плавать.

Не вижу особой печали на лицах, веселящихся по поводу и без, когда в этой стране, провозгласившей в своем Основном законе "человека, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, безопасность и неприкосновенность высшей социальной ценностью", ежедневно насильственной смертью, безнаказанно гибнут десятки людей.

[client]

ВИнИмательно читай "попустительства" и "заигрывания".

Да у него своя страна вообще то есть . Обама во что хочет в то и заигрывается . Его президентом России не выбирали чтобы его сейчас обвинять что его Путин не слушается . Да и чтобы он в ИГИЛе числился авторитетным имамом , я тоже не припоминаю .

[Гимли]

Почему ты, фанат власти, обижаешься, когда в сторону власти говорят кривое слово? Власть это твой друг или родственник? Если власть тебе не друг и не родственник, то власть даже не догадывается о твоём существовании, а ты обижаешься.

[RAX]

Правители приходят и уходят, страна остаётся.
Вопреки тем, кто ежедневно ноет, что она "не такая".
А идеальных правителей не было, нет, и не будет. В любой стране.
Чем больше людей, веселящихся, когда их страну поливают дерьмом - тем больше этого дерьма будет литься и тем дольше всем придётся в нём плавать.

Все верно, люди остаются. В нашем случае, остается часть населения далеко не адекватная к окружающей ее среде. Вся история 25 лет тому подтверждение.
Сегодня ( лет 25 как уже ) так, завтра по другому.
Нет повода для кипиша для адекватных.

[taras]

а может это опять чмырь в новом обличье всплыл (не утонул)...? тот тоже вчитэлем був...

чмырю служебный инет не включают, а сам проплатить не может, нет у него химического образования))

[taras]

Только идиот может сравнивать Украину с мордором.

или российский фашист, российским фашистам ссыкотно оставаться вместе с героем россии Великим Кадыровым за поребриком ))

[Samonov]

Почему ты, фанат власти, обижаешься, когда в сторону власти говорят кривое слово? Власть это твой друг или родственник? Если власть тебе не друг и не родственник, то власть даже не догадывается о твоём существовании, а ты обижаешься.

Я вот тоже ругаю власть текущую. Причем с каждым днем все более изыскано. Но за кого голосовать? Как по мне лучше оставить этого.
А вот ты за кого будешь молвить ?
з.ы. за КПУ уже не проголосуешь )))

[Mator]

Три года назад, просматривая руские каналы видел Зеленского и Ко лица практически на каждом, то его рассмешить хотят, то он судит и тд и тп. А сейчас ни его лица, ни сотоварищей там нет, чувак не работает в стране агрессоре. А теперь давай крамольный вопросец задам: а у кого там заводик имеется и в полный рост русским кариес делает?

http://www.booking-agency.ru/baza-artistov/zakaz-artista/30-kvn-liga/3104-95kvartal.html

[RAX]

Да у него своя страна вообще то есть . Обама во что хочет в то и заигрывается . Его президентом России не выбирали чтобы его сейчас обвинять что его Путин не слушается . Да и чтобы он в ИГИЛе числился авторитетным имамом , я тоже не припоминаю .

Если бы Вы внимательно читали, что я писал ранее, то, возможно, не пытались вырывать фразы из общего контекста.
Будет время - перечитайте еще раз...
А сейчас в продолжение этой же темы: сказка началась с опасной идеи о том, что США способны сделать демократии западного образца из тех стран, у которых не было никакого опыта в этом вопросе и которые не хотели становиться западными демократиями. Сначала разрушили существовавшие там институты, а затем очень удивились тому, что за этим последовало. Гражданская война, религиозный фанатизм, тысячи загубленных американских жизней и триллионы долларов... все это США получила в итоге. Возник вакуум, который быстро заполнило "исламское государство". Иран тоже постарался заполнить часть этого вакуума, существенно обогатившись при этом.
Вот тут-то и для параши открылись возможности поиграть в геополитику...

[Myrddin]

Я тебе про большую зраду расскажу- Там продают фанфурики на бруньках. Ты знаешь откуда это слово?

Так это Порошенко русских спаивает, бодяжа эти писюрики. Тогда респект ему.

[Гимли]

Я вот тоже ругаю власть текущую. Причем с каждым днем все более изыскано. Но за кого голосовать? Как по мне лучше оставить этого.
А вот ты за кого будешь молвить ?
з.ы. за КПУ уже не проголосуешь )))

Я думаю, что самое лучшее, это зделать механизм устройства власти, типа КГБ и мафия. Вход - рубль, выход - два. Если политик не выполняет свои объязанности, то нужно заставить его их выполнить. Не ждать до тех пор, пока он сам уйдёт, не выгонять его, если не уходит сам. Заставит выполнить свои объязанности. Схема "Не работаешь? Фиг с тобой. Подождём следующего" не работает. Так любой дурак может пойти поработать политиком. Схема "Не работаешь? Значит выгоним тебя" не работает. Так любой дурак может пойти в политику. Нужна схема "Если пришёл, придётся выполнить. Не уйдёшь до тех пор, пока не выполнишь". Оставить в этой схеме право "Здаюсь", если политик не способен выполнить свою объязанность. (или не оставить)
===================================
Как в советском армейском мультике: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим".

[Pablo Escobar]

Еще одно интересное наблюдение по поводу кредитов МВФ.
Сотрудничество Украины с МВФ началось еще при премьерстве ЮВТ, собственно, тогда госдолг Украины и начал стремительно расти, достигнув максимальной точки уже при Кровосисе. Но почему-то "волна народного гнева" поднялась только сейчас, одновременно с заявлениями г.-на Силуанова о намерении голосовать против выделения Украине очередного транша. Конечно, это может быть просто совпадение

[Arques]

на тему восприятия украинцами понятий" страна"и "гос-во" написано много всяко разного
МентальностьС такая,историческая)-разное это.

Я в курсе. И у всех эти понятия разнятся, несмотря на общепринятую терминологию, регламентирующую их на всем понятном языке, а не "по понятиям" ))

страна это народ,гос-во это власть .

Так вот, страна, это прежде всего территория. Государство- один из способов организации управления территорией (страной)

Власть украинцы не любили никогда

Ну да, конечно... Зато они очень любят себя во власти.

Это там,за поребриком "царь-батюшка"))

Там есть еще и Царь-пушка, и Царь-колокол, и много чего другого с префиксом "царь".
Что сказать то хотела?

[RAX]

Чем Зеленский полезнее меня, например? Или любого другого гражданина Украины?

Публичностью шута, доставляющего удовольствие и позитив большой группе населения.
Вы можете этим похвастаться ? Если да, то Вы точно не менее полезен обществу.

Это видимый жанр в искусстве, рассчитанный на массы.

[RAX]

Еще одно интересное наблюдение по поводу кредитов МВФ.
Сотрудничество Украины с МВФ началось еще при премьерстве ЮВТ, собственно, тогда госдолг Украины и начал стремительно расти, достигнув максимальной точки уже при Кровосисе. Но почему-то "волна народного гнева" поднялась только сейчас, одновременно с заявлениями г.-на Силуанова о намерении голосовать против выделения Украине очередного транша. Конечно, это может быть просто совпадение

Вы знаете, иногда, когда знают, что ничего не получат или не выйдет, разыгрывают игру - а нам и не надо.
Вся украинская внутренняя политика, это сплошная игра на публику. В этом связи, полезные идиоты незаменимы.

[EWF]

фсьо ,в раше секса нет )

Россиянам отключили два популярнейших в мире порносайта

Доступ был закрыт для граждан России по решению Бутурлиновского районного суда Воронежской области.

http://news.liga.net/news/world/1266...pornosayta.htm

[Pablo Escobar]

фсьо ,в раше секса нет )

[Olivi@]

фсьо ,в раше секса нет )

Секса нет, но вы держитесь)

[RAX]

Я в курсе. И у всех эти понятия разнятся, несмотря на общепринятую терминологию, регламентирующую их на всем понятном языке, а не "по понятиям" ))

Так вот, страна, это прежде всего территория. Государство- один из способов организации управления территорией (страной)

Ну да, конечно... Зато они очень любят себя во власти.

Там есть еще и Царь-пушка, и Царь-колокол, и много чего другого с префиксом "царь".
Что сказать то хотела?

Да, это характерная особенность украинцев и даже жителей Мордора - идентификация себя не как отдельных личностей в стране, а как общая принадлежность к территории.
В этом смысле, Украина отстает ментально от запада.