| ||
Тема: Металлопластиковые окна
))) Золотые слова!Сообщение от МЕГАПЛАСТ
А ты что не знал, что только одесские компании хотят наживиться на простых гражданах? Остальные иногородние и их представители работают за чистый интерес. Из любви к искусству так сказать.
Кого только в наших рядах нет. Почему бы не быть и депутату, ведь кто больше всего заботится о простых гражданах, как не они
Континент вроде ООО, Викра вроде тоже. В чем разница?
Единщики пока вроде в старой редакции, без изменений. НО, неужели кто то сомневается, что до них 100% доберутся....
Парни,я не депутат! Меня интересует следующее,почему в Одессе не развиваются оконные компании уровня Викры?Что мешает?А насчёт где мы будем завтра, вы все прекрасно знаете где!Возвращаясь к вопросу об изделиях,скажу коротко-время нас рассудит.А что лучше или худше скажет конечный потребитель.Если ваши окна будут покупать,значит они нравятся людям,если не будут -значит вы что-то упустили.
Желаю всем удачи!
Так у всех что то покупаютОчень многие покупают по территориальному принципу, где ближе
А в чем уровень Викра? Можете подсказать, по какой причине Конкорд перестал работать с КВЕ?
Кстати по поводу Паритет, время уже рассудило или 15 лет мало? Это же почти как нашей Украине
Может стоит подождать, когда Конкорд..Викра... и что там будет далее перестанет менять названия и проработает под одним именем ну хоть десяток лет? А то сравнивать фирму с 15-летней историей и новую без году неделя не совсем корректно. У Паритет есть своя четкая ниша, в которую он не пустит ни единую фирму, включая иногородние. Уже была пару лет назад попытка Конкорда и Основы взорвать одесский рынок и вытеснить с него Паритет. И что? Не потянули... Ушли в тень дилеров.
И как я заметил завис интересный вопрос, правда технического плана, который по непонятной причине не любят
Соблюдение технологии является признаком серьезного производства?
Какой формы и толщины ставится армирование в створку из профиля Veka? Какие параметры армировки в окнах от Викра?
Какой формы и толщины металл собирает Викра в рамный профиль Veka?
Если армирование выполнено с игнорированием требований производителя ПВХ, можно ли сказать, что конечный продукт кондиционный? А может это брак?
В створке Г-образный толщиной 1.2 ммКакой формы и толщины ставится армирование в створку из профиля Veka? Какие параметры армировки в окнах от Викра?
Какой формы и толщины металл собирает Викра в рамный профиль Veka?
В раме П-образный толщиной 1.2 мм
Представители корпорации Veka в курсе какой метал КонкордПласт2000 использует в своих окнах и это не нарушает требования стандартов!
створка с Г-образным 1.2мм армиром - есть таблица допустимых размеров?
А для кого фирма Veka придумала металл 1.5 мм с двойной загнутой полкой? А в раму до 2 мм замкнутого квадратного сечения?
Может украинский Veka более качественный?
Ну терзают меня смутные сомнения на счет того, что выдали такое разрешение. Для чего тогда конструктора работали, просчитывали общую жесткость, момент инерции и т.д., если вот так просто можно нарушить полностью принцип армирования?
Вот странные эти немцы. Придумали, посчитали, а для Конкорда разрешили все сделать в 2 раза проще и разумеется дешевле.
Извините, но я вам не верю!
Вы немного недоговариваете (или не знаете). Они в раму ставят не П-ешку, а недоП-ешку
По центру торца рамы идет маленькая канавка. Если каждая сторона армирующего металла имеет длину 30 мм, то шуруп вкручивается по центру, т.е. по центру этой канавки. Если Вы посмотрите на окно производителя, дилером которого Вы являетесь, то увидите, что шуруп смещен в сторону от центра - это говорит о том, что одна сторона металла меньше двух других в половину. Это видно на эскизе снизу, как сравнение между креплением "квадрата" или п-ешки с равными сторонами. Рис2 отражает тот вариант армирования в раму, который используете Вы (Ваш производитель).
По рекомендации производителя профиля металл в раму идет "квадрат" толщиной не менее 1,5мм. В створку не просто Г-образный, а с двумя дополнительными загибами и тоже толщиной 1,5 мм для белого профиля и 1,7 мм для ламинированного (цветного).
P.S. Я кажется металл на эскизе не в ту сторону изобразила, ну принцип понятен и так. Надо было полкой в петлевую сторону.
Последний раз редактировалось Scarlett; 09.02.2011 в 16:29.
Мечты сбываются.
повторюсь:
Представители корпорации Veka в курсе какой метал КонкордПласт2000 использует в своих окнах и это не нарушает требования стандартов!
НЕТ ИМЕННО П-ешку!!!! а не недоП-ешку!!!!Вы немного недоговариваете (или не знаете). Они в раму ставят не П-ешку, а недоП-ешку .
Можете проверить!
повторюсь:
Представители корпорации Veka в курсе какой метал КонкордПласт2000 использует в своих окнах и это не нарушает требования стандартов!
Вы можете повторять это хоть 100 раз. Но правды в этом ноль. Я никогда не поверю, а вы мне не объясните, почему в каталогах идет одна армировка, а Конкорд ставит совершенно иную. Ни один местячковый представитель не является техническим специалистом и не может одобрить применение заведомо ослабленной армировки. И если можно, то ссылку в интернете на оф сайтах Veka, где допускают такое хилое армирование.НЕТ ИМЕННО П-ешку!!!! а не недоП-ешку!!!!
Можете проверить!
повторюсь:
Представители корпорации Veka в курсе какой метал КонкордПласт2000 использует в своих окнах и это не нарушает требования стандартов!
Если у вас подобной ссылки нет, то все ваши слова не более чем воздух. Они лишь подчеркивают то, что Конкорд-Викра наглым образом нарушает требования технической документации производителя ПВХ и выбрасывает на наш украинский или точнее одесский рынок - БРАК. Т.к. при разработке профильной системы учитывается, что нагрузки от линейного расширения и скручивание профиля переносятся на армирующий металл. Ведь сам ПВХ не в состоянии их переносить без потери геометрических размеров. Нарушая требования к армировке вы нарушаете все параметры, которые проектировали конструктора.
Вывод: Нарушения правил армирования превращает окно из в общем достойного профиля во второсортный товар. Отсюда и его цена. И если вы продвигаете на рынке некондиционный товар, то нарушаете права покупателей, которые вправе получить продукт надлежащего качества, а не то, что ему подсовывают.
Комплектующие для мп окон деградируют (деградировали).
Что удивительного что у одного армир бумажный, а у другого профилек полкило/метр погонный? Не опустишь цену - пропадешь.
Последний раз редактировалось Alint; 09.02.2011 в 19:21.
Может для Вас, как для дилера с определенным объемом продаж делают полноценную П-ешку. Проверьте чисто для себя - ближе к фасадной части от центра рамы закрутите, например, фурнитурный саморез без бура - тогда увидите есть там продолжение или нет.НЕТ ИМЕННО П-ешку!!!! а не недоП-ешку!!!!
Можете проверить!
повторюсь:
Представители корпорации Veka в курсе какой метал КонкордПласт2000 использует в своих окнах и это не нарушает требования стандартов!
Вы поймите, никто не говорит, что изделия заводов которые выше обсуждались, не имеют права на существование. Нет, крупные заводы, работающие через дилерскую сеть должны зарабатывать сами и давать заработать дилерам, при этом розничная цена должна быть привлекательной для конечного покупателя. А это требует снижения затрат на производство, как правило за счет комплектующих. Например, зачем ввели в ассортимент еще более дешевую фурнитуру Кале?
Те кто спорили в Вами просто хотели сказать - производятся и продаются (Вами) недорогие окна - да, их цена снижена не потому что кто-то работает бесплатно, а потому что используются альтернативные материалы - и для этих окон есть свои покупатели. И нужно смело это признать, а не претендовать на "Продукцию высочайшего качества по самой низкой цене". Зачем? У Вас свой сегмент - люди для которых все окна "белые и их не надо красить и легко мыть". И мы уважаем и Ваших клиентов и Ваш труд.
У других предприятий другой сегмент и более высокое качество, но и выше цена - их клиенты владельцы хороших квартир, домов, где "все как для себя".
Это нормальная цивилизованная сегментация рынка.
Последний раз редактировалось Scarlett; 09.02.2011 в 19:49.
Мечты сбываются.
в каталоге идет рекомендованый, но это не значит что туда нельзя засунуть другой - можно и квадрат из черного металла туда засунуть, никто ж с этим не будет спорить? кто-то вообще без армировки лепил - тоже всречалось, но это не значит что окна были хуже, да, может сифонило и чуть крутило, но иногда и с супер армировкой можно поставить так, что проблем будет намного больше.
так же само как выкручиваются со старой фрнитурой, ручками и прочем - подходит - Ок! - тот или не тот производитель не важно - работает
так же и с пакетами - есть рекомендованные нормы - а там ставь что хочешь - простой, энерго, бронь, 8-мь стекол
плюс могут быть разные климат.зоны - это тоже влияет на качество и возможное использование тех или иных расходников.
да и как написали выше - жизнь дорожает, цены расту, у населения денег больше не становится, а работникам оконной сферы тоже "хочется кушать"
зы. у меня стоит простой кбе, с фирмы, которая тут обсуждалась и которая ставит армировку чуть тоньше - пофиг
ИМХО.
Смеюсь, не могу.в каталоге идет рекомендованый, но это не значит что туда нельзя засунуть другой - можно и квадрат из черного металла туда засунуть, никто ж с этим не будет спорить? кто-то вообще без армировки лепил - тоже всречалось, но это не значит что окна были хуже, да, может сифонило и чуть крутило, но иногда и с супер армировкой можно поставить так, что проблем будет намного больше.
так же само как выкручиваются со старой фрнитурой, ручками и прочем - подходит - Ок! - тот или не тот производитель не важно - работает
так же и с пакетами - есть рекомендованные нормы - а там ставь что хочешь - простой, энерго, бронь, 8-мь стекол
плюс могут быть разные климат.зоны - это тоже влияет на качество и возможное использование тех или иных расходников.
да и как написали выше - жизнь дорожает, цены расту, у населения денег больше не становится, а работникам оконной сферы тоже "хочется кушать"
зы. у меня стоит простой кбе, с фирмы, которая тут обсуждалась и которая ставит армировку чуть тоньше - пофиг
ИМХО.
Мечты сбываются.
ну а для полноты картины есть еще третьи - которые считают что надо "косить капусту", поэтому и продают дешевые окна очень дорого
ну и хорошо, раз смеетесь значит настроение хорошееСмеюсь, не могу.
зы. это тоже самое, что и в вашем посте только "русским языком" и без
как будто я у себя в квартире ремонт делаю и окно для соседей ставлю или фиговое, даже если в паркинге нет меренаУ других предприятий другой сегмент и более высокое качество, но и выше цена - их клиенты владельцы хороших квартир, домов, где "все как для себя".
или вы не в курсе сколько турции и дешевых окон стоит в совиньоне, лесках, царском селе? (в этих я просто работал) или в других элитных "местах" жительства
Я вот читал и не осилилну и хорошо, раз смеетесь значит настроение хорошее
зы. это тоже самое, что и в вашем посте только "русским языком" и без
как будто я у себя в квартире ремонт делаю и окно для соседей ставлю или фиговое, даже если в паркинге нет мерена
или вы не в курсе сколько турции и дешевых окон стоит в совиньоне, лесках, царском селе? (в этих я просто работал) Ну да ладно.
Вы же не будете отрицать, что любое изделие должно быть сделано согласно технической документации и в полном ей соответствии. В противном случае будет получен продукт с иными свойствами. Сварили кашу, а масло и соль не добавили. Вроде и каша, а кушать противно.
С армирующим металлом ситуация не менее показательна. Установили армировку не той формы и не той толщины... мелочь. Но ясно же, что момент инерции на кручение у створочного армира с двойной загнутой полкой лучше, чем у простого уголка, а если еще и толщина не та. Вот и получим искажение формы, не плотное прилегание створки к раме. Что в итоге думаю описывать нет смысла. На счет формы и толщины металла. В большинстве автомобилей бампер состоит из металлического профиля определенной формы и толщины. Этот металл рассчитан на определенные нагрузки и в случае удара может во многом помочь, а иногда и спасти жизнь. Теперь кто то решает, что зачем к примеру на автомобиле такой сложный и толстый усилитель. Естественно ничего не считает, так как попросту не умеет это делать. И ставит туда полосу толщиной 2 мм. Здорово! Экономия! Одно НО. В случае аварии бампер не выполнит своих функций и двигатель вместе с коробкой под воздействием вполне обычного удара летит к вам в салон. Вот оно счастье
Ситуация с окном конечно не столь критична. Ну будет заедать... ну будет сквозить... ну нужно будет регулировать постоянно... Все это шикарно. Я лишь за то, что открыто сказать, мы лепим окно так, что бы продать его вам дешевле. Техническую литературу не читаем, немцы глупые и ничего не понимают. А вот мы открыли Америку, через форточку! Берите что дают, ведь это же дешего.... Купят такой продукт?
BMW530, Вы правы на 1000%. Получила огромное удовольствие от прочтения.
Мечты сбываются.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки