Городской транспорт

[ПЧ.Петро Чорномор]

а нам "Слободским" подспорье - альтернатива кашляющим маршруткам - можно наконец то на море съездить с ребенком без пересадок... забрали же у нас нормальный 15 маршрут - "временно" на постоянной основе продлив до Алексеевской площади. Хоть 12й дали взамен. А то это Поселковое Лобби все маршруты хочет себе заграбастать - 1, 6, 7 маршрутов не хватает? жаль только 4 вагона пустили, видимо больше не могут "втиснуть" в жаркий график поселковых трамваев... а 22 маршрут в летнее время показал всю загруженность - так что не переживайте - хватит пассажиров и на 12й.

Почему "забрали"? Никуда ведь он, 15, не делся на всём своём традиционном участке! Только чуток продлили, и всё!
Вы тоже не переживайте!))))))))))))
"Временно" 15 до Алексеевской площади закончится аккурат, как откроют сплошной проезд по Преображенской улице, и вернётся тот к своей конечной на Тираспольской площади, как 12 опять поедет на Товарную по привычному "преображенскому" маршруту. А вот потом, будет ли на лето снова тот самый, реже одного раза в час маршрут 22 -- ещё тот вопрос!))))).

[sailor star]

15-й лучше продлить до Вокзала. Так будет сообщение Вокзал - Слободка

[Всяко-разно]

Сегодня 9-й троллейбус поехал по обычному маршруту по Канатной, не заварачивая к вокзалу. Участок Канатной укатан асфальтом и открыт полностью. Теперь не будет траты дополнительных 10-ти минут на преодоление "петли - заворота" к ЖД вокзалу.

[sailor star]

Сегодня 9-й троллейбус поехал по обычному маршруту по Канатной, не заварачивая к вокзалу. Участок Канатной укатан асфальтом и открыт полностью. Теперь не будет траты дополнительных 10-ти минут на преодоление "петли - заворота" к ЖД вокзалу.

"Строили, строили и наконец построили!!! Ура!!!!!!!!!!"

[Rus]

А то это Поселковое Лобби все маршруты хочет себе заграбастать - 1, 6, 7 маршрутов не хватает?

В часы пик по утрам 1 и 7 маршрутов не хватает, чтобы доставить всех желающих либо на пересадку, либо на работу до моста (Молодая, Лузановка, 7-я Пересыпская), либо до самого моста, чтобы дальше отправиться в город на другом транспорте.
А 6 - это вы что имели в виду? давно его не видел.
И судя по тому, как летом наполняется и так забитый трамвай в Лузановке - 4 вагонов для Слободки может не хватить.

Почему "забрали"? Никуда ведь он, 15, не делся на всём своём традиционном участке! Только чуток продлили, и всё!
Вы тоже не переживайте!))))))))))))
"Временно" 15 до Алексеевской площади закончится аккурат, как откроют сплошной проезд по Преображенской улице, и вернётся тот к своей конечной на Тираспольской площади, как 12 опять поедет на Товарную по привычному "преображенскому" маршруту. А вот потом, будет ли на лето снова тот самый, реже одного раза в час маршрут 22 -- ещё тот вопрос!))))).

Там еще мега-скоростные (по факту - экскурсионные) маршруты "Север-Юг" будут проходить.
Очень надеюсь, что кто-то в департаменте транспорта додумается, что на мега-скоростные маршруты нужно покупать многосекционные составы, а не надеяться на нынешние одновагонные.
Но тогда еще придется переделывать практически все остановки!

[sailor star]

В часы пик по утрам 1 и 7 маршрутов не хватает, чтобы доставить всех желающих либо на пересадку, либо на работу до моста (Молодая, Лузановка, 7-я Пересыпская), либо до самого моста, чтобы дальше отправиться в город на другом транспорте.
А 6 - это вы что имели в виду? давно его не видел.
И судя по тому, как летом наполняется и так забитый трамвай в Лузановке - 4 вагонов для Слободки может не хватить.


Там еще мега-скоростные (по факту - экскурсионные) маршруты "Север-Юг" будут проходить.
Очень надеюсь, что кто-то в департаменте транспорта додумается, что на мега-скоростные маршруты нужно покупать многосекционные составы, а не надеяться на нынешние одновагонные.
Но тогда еще придется переделывать практически все остановки!

1. А может дело не только в вагонах, а в количестве водителей. В Одестрансе очень большая текучка.

2. Насчет "Север-Юг". Большой маразм сделали этот маршрут через центр города. Да еще не продумав маршрут как следует. На Преображенской, Новощепном ряду этот супер трамвай будет тупо стоять. А составы нужны очень большим количеством.

[ПЧ.Петро Чорномор]

[...] Насчет "Север-Юг". Большой маразм сделали этот маршрут через центр города. Да еще не продумав маршрут как следует. На Преображенской, Новощепном ряду этот супер трамвай будет тупо стоять. А составы нужны очень большим количеством.

А есть варианты?
До сих пор икается "курвиц", который и заложил эту "мину замедленного действия", ликвидировав трамвай по Балковской улице, как альтернативный параллельный ход для оси Север -- Юг!!!
Выход видится только в ВОССТАНОВЛЕНИИ трамвайной лини по Балковской, проводки её под Поездным путепроводом и соединения с трамвайной сетью через Югозапад. Но, на это смелости ни у кого не будет. Слишком капитально и затратно. Так что, только Преображенская, и никак иначе...

[sailor star]

А есть вантнты?
До сих пор икается "курвиц", который и заложил эту "мину замедленного действия", ликвидировав трамвай по Балковской улице, как альтернативный параллельный ход для оси Север -- Юг!!!
Выход видится только в ВОССТАНОВЛЕНИИ трамвайной лини по Балковской, проводки её под Поездным путепроводом и соединения с трамвайной сетью через Югозапад. Но, на это смелости ни у кого не будет. Слишком капитально и затратно. Так что, только Преображенская, и никак иначе...

Я хотело был описать ситуацию по Балковской, и проложении пути по Поездной, но куда ее тянуть потом? По Щорса до Рабина? А от Рабина? Легче бумагу испортить чем смело вбухивать деньги в восстановлении трамвайной сети. А ведь в 20-х годах прошлого века и линии строили, и трамваи на каждом шагу были.

[Vindetta]

В часы пик по утрам 1 и 7 маршрутов не хватает, чтобы доставить всех желающих либо на пересадку, либо на работу до моста (Молодая, Лузановка, 7-я Пересыпская), либо до самого моста, чтобы дальше отправиться в город на другом транспорте.
А 6 - это вы что имели в виду? давно его не видел.
И судя по тому, как летом наполняется и так забитый трамвай в Лузановке - 4 вагонов для Слободки может не хватить.


Там еще мега-скоростные (по факту - экскурсионные) маршруты "Север-Юг" будут проходить.
Очень надеюсь, что кто-то в департаменте транспорта додумается, что на мега-скоростные маршруты нужно покупать многосекционные составы, а не надеяться на нынешние одновагонные.
Но тогда еще придется переделывать практически все остановки!

Мне интересно, как скоростные трамваи будут обгонять «поселковых черепах»? Особенно идущих в строну посёлка от моста до 7. Они же пол часа там едут . Хотя назад - минут 15.

[CalorhinusUrsinus]

Эм-м-м, а почему говоря про скоростной трамвай все используют множественное число? Это будет ЕДИНСТВЕННЫЙ трамвай на маршруте. И СКОРОСТНЫМ он будет с 2 часов ночи до 4 часов ночи. Так что никаких помех от "обычных" - в это время мирно спящих в депо на Слободке - он испытывать не будет. Как и они от него.

[verda]

Да-да-да! Меня всегда интересовало, почему от Моста они идут намного медленнее, чем обратно.

[Rus]

1. А может дело не только в вагонах, а в количестве водителей. В Одестрансе очень большая текучка.

2. Насчет "Север-Юг". Большой маразм сделали этот маршрут через центр города. Да еще не продумав маршрут как следует. На Преображенской, Новощепном ряду этот супер трамвай будет тупо стоять. А составы нужны очень большим количеством.

1. Тогда ОГЭТ тем более заинтересован в организации движения многовагонных составов (не думаю, что целесообразно и технически возможно организовать сцепки "Татры", как в моем детстве - до 3 вагонов - скорее придется покупать новые - для города, а не с завода, можно и б/у европейские - составы).
2. По изначальному проекту предполагалось отделение линии мега-скоростного трамвая от остального транспорта как минимум на Преображенской (видимо - аналогично на Софиевской и Новощепном ряду).

Я хотело был описать ситуацию по Балковской, и проложении пути по Поездной, но куда ее тянуть потом? По Щорса до Рабина? А от Рабина?

От Рабина нужно ломиться к 1-й ст.Люстдорфской дороги, хотя, возможно, целесообразнее было бы пройти мимо будущего жилмассива на Инглези/Небесной сотни, а потом по линии 13-го трамвая выйти на 5-ю ст. и далее к Архитекторской.

[sailor star]

1. Тогда ОГЭТ тем более заинтересован в организации движения многовагонных составов (не думаю, что целесообразно и технически возможно организовать сцепки "Татры", как в моем детстве - до 3 вагонов - скорее придется покупать новые - для города, а не с завода, можно и б/у европейские - составы).
2. По изначальному проекту предполагалось отделение линии мега-скоростного трамвая от остального транспорта как минимум на Преображенской (видимо - аналогично на Софиевской и Новощепном ряду).

От Рабина нужно ломиться к 1-й ст.Люстдорфской дороги, хотя, возможно, целесообразнее было бы пройти мимо будущего жилмассива на Инглези/Небесной сотни, а потом по линии 13-го трамвая выйти на 5-ю ст. и далее к Архитекторской.

1. Идея очень хорошая. Помню и во времена моего детства такие сцепленные вагоны ходили. И 3-ка, и 10-ка все по три вагона. Но повторюсь дело не в вагонах, а в персонале. Например, сегодня отец чтобы уехать на рынок Черемушки не мог дождаться 9-ку или 10-ку троллейбусы, так как их не было.
2. Но видно по фоткам так и бросили рельсы на середину дороги и маршрутки резво ездят по Преображенской. Нужно было хотя бы отделить ее от потока машин, что там будет ездить. А про Новощепной ряд я молчу. Помню как в один летний день стоял на этой улице целый час так как машины с Привоза не могли уехать и поэтому трамваи не пропускали.

От Рабина можно было провести ее по 25-й Чапаевской Дивизии(не разрушая при этом служебную троллейбусную линию в депо и конечную 9-ки и 10-ки троллейбусов)вывести на пр. М. Жукова(в центр дороги), а там уже с поворотом на 13-ю. Идея хорошая, но.... утопическая

[ПЧ.Петро Чорномор]

Из темы про "Дорогу жизни":

Сегодня с утра застряло всё трамвайное движение на участке от Моста и до Лузановки. Около 10.00 при личном наблюдении в районе Сельмаша (ЗОР) в сторону Моста протолкнули испорченный вагон, а после чего движение через пень колоду, но таки наладилось.

[shooter576]

А вот почему бы не использовать старую, как мир систему монорельса? Метро-шметро....Опоры практически не занимают места, значит и проблем не будет. Не нужно прокладывать новые пути, не надо рыть землю, говорить о реконструкции трамвайного парка и путей. Система-то хорошая, используется в Азии, Германии. Очень гибкая в плане маршрутов, можно делать закольцованный маршрут. Одно веское "против" - распила много не выйдет. То ли дело, плиточка, новые пути, вагоны. На монорельсе много не распилишь. Между тем, это привлекательно, как для целей туризма, так и для решения наболевшего и осточертевшего вопроса метро, или метротрама. Не?

[Trs]

На монорельсе много не распилишь? На самом дорогом виде городского транспорта с очень ограниченным спектром поставщиков оборудования, подвижного состава и услуг по проектированию, строительству, обслуживанию сети? Не мелочитесь, расскажите и про струнный транспорт: это же сверхскоростное высоконадёжное инженерное чудо.

[shooter576]

Да ладно Вам)) Не дороже метро, честно говоря, особенно если "Аэробус". Понятно, что у каждого транспорта есть свои достоинства и недостатки. Но надо же смотреть правде в глаза - никто метро строить не будет, хотя все мы понимаем, что трамваи, троллейбусы для Одессы: "ой, всё". Исчерпаны ресурсы. Земля становится частной, новые путепроводы прокладываться в ближайшей перспективе не будут. Проект скоростного трамвая с поселка Котовского упирается в бутылочное горлышко Преображенской. Город задыхается в пробках и с каждым годом эта тенденция усиливается, пока город не остановится полностью.
В Википедии есть прекрасная статья о Криворожском метротраме. Использует те же Татры-Т3. Почему-то проблема подземных вод особо никого не смутила. Так же там есть упоминание, что и для Одессы существовал такой проект, но он заморожен. Правда это, или нет, не в курсе.
На данном этапе, перспектив развития общественного электротранспорта при использовании нынешней транспортной инфраструктуры практически нет, если использовать традиционные "автобус-троллейбус-трамвай". Альтернативы есть. Они не мои, придуманные, они существуют в реальном, работающем виде:
1. Метротрам позволяет использовать существующий подвижной состав электротранспорта. Глубоко зарываться в землю тоже не надо. Но проблема ремонта Пересыпского полотна вскрыло интересную штуку - отсутствие вменяемой документации по коммуникациям, когда никто толком не знает, где какая труба проложена.
2. Монорельс позволяет практически не использовать драгоценную землю и довольно бесшумен. Вполне себе функционирует в мире, и даже развивается. Дороговат, согласен. Но не дороже денег))) Шутки шутками, но не дороже метро точно.
3. Капитальная стройка за пределами черты города по типу проектируемой трассы "Север-Юг" линии общественного транспорта с остановками неподалеку от крупных развязок.

Можно, конечно, долго препираться по поводу модернизации существующего транспорта, но по моему мнению, пора обратить взгляд в сторону альтернативных решений проблемы.

[Rus]

2. Но видно по фоткам так и бросили рельсы на середину дороги и маршрутки резво ездят по Преображенской. Нужно было хотя бы отделить ее от потока машин, что там будет ездить. А про Новощепной ряд я молчу. Помню как в один летний день стоял на этой улице целый час так как машины с Привоза не могли уехать и поэтому трамваи не пропускали.

На Преображенской можно отделить трамвайную линию от автомобильного транспорта столбиками или полусферами (так и предполагалось в первоначальном проекте одним из вариантов).
С Новощепным действительно может быть проблема, но к счастью - там участок небольшой.

На данном этапе, перспектив развития общественного электротранспорта при использовании нынешней транспортной инфраструктуры практически нет, если использовать традиционные "автобус-троллейбус-трамвай"

Выделенные полосы для общественного транспорта позволят снять остроту проблемы.

[ПЧ.Петро Чорномор]

[...]пора обратить взгляд в сторону альтернативных решений проблемы.

Ещё остаётся реальным (как в техническом, так и в финансовом отношении) вариант задействования уже существующей инфраструктуры железной дороги, когда город может вполне выйти с концессионным предложением к железной дороге для организации внутригородских рейсов електропоездов по особому разработанному и рекламно доведённого до громады расписанию (а использовать, что есть, даже если надо договариваться со сторонней организацией, коей является железная дорога -- несомненно дешевле, чем строить что-то новое с нуля). Пример Киева есть, так что, нет необходимости в "изобретении лисапеда".)))) Вполне будет достаточно двух составов в минимальной составности (это по 4 вагона -- технический минимум для электропоездов класса ЭР9: два моторных и два головнокабинных прицепных вагона, туалетов не будет, так как: а) туалетного прицепного вагона в составе не будет; б) в пределах города пользование поездными туалетами вообще запрещено; а тариф за проезд вполне годится и действующий здесь пригородный: около 9 гривень в пределах города (две тарифные зоны: 8.60 грн. и 9.20 грн., которые можно усреднить в 9 гривень для удобства).

[bodidron]

Ещё остаётся реальным (как в техническом, так и в финансовом отношении) вариант задействования уже существующей инфраструктуры железной дороги, когда город может вполне выйти с концессионным предложением к железной дороге для организации внутригородских рейсов електропоездов по особому разработанному и рекламно доведённого до громады расписанию (а использовать, что есть, даже если надо договариваться со сторонней организацией, коей является железная дорога -- несомненно дешевле, чем строить что-то новое с нуля). Пример Киева есть, так что, нет необходимости в "изобретении лисапеда".)))) Вполне будет достаточно двух составов в минимальной составности (это по 4 вагона -- технический минимум для электропоездов класса ЭР9: два моторных и два головнокабинных прицепных вагона, туалетов не будет, так как: а) туалетного прицепного вагона в составе не будет; б) в пределах города пользование поездными туалетами вообще запрещено; а тариф за проезд вполне годится и действующий здесь пригородный: около 9 гривень в пределах города (две тарифные зоны: 8.60 грн. и 9.20 грн., которые можно усреднить в 9 гривень для удобства).

ну в Киеве есть пример кольцевая электричка