Slava Blagov, в параше тебя удавить надо
|
1. Прогрессивная социалистическая партия (Витренко)
2. Партия регионов (Янукович)
3. Коммунистическая партия (Симоненко)
4. НСНУ (Ющенко)
5. БЮТ (Тимошенко)
6. Социалистическая партия (Мороз)
7. Народная партия (Литвин)
8. СДПУ(о) (Медведчук)
9. Другая
10. Против всех
Slava Blagov, в параше тебя удавить надо
Наблюдаю за ссорой в оранжевом стане. Вот только некоторые цитаты. Луценко: «В списках БЮТ много криминала». Турчинов: «Луценко – лжец, стукач, клоун…» (кто-то ещё уже не помню). Винский: «Правительства Тимошенко и Еханурова сознательно пошли на повышение цен из-за своей либеральной идеологии, а это можно было предотвратить». Хмара из блока Костенко – Плюща опубликовал статью, в которой указал на бывших кучмистов – миллионеров в списках БЮТ, о Порошенко и богачах в списках «Нашей Украины» почему-то умолчал. Однако в газете этого блока, если не ошибаюсь, видел карикатуру на лозунг «Нашей Украины» «Не зрадь майдан», она занимала целую страницу, и на ней был изображён человек весь в дорогих перстнях с сумкой денег под мышкой, который указывал на читателя и кричал: «Не зрадь майдан!!!» Прокуратура возбудила уголовное дело по факту незаконного прослушивания телефонов сотрудниками СБУ в то время, когда возглавлял это ведомство Турчинов…
Раньше я считал их лебедем, раком и щукой; сейчас они мне напоминают стаю волков, причём без вожака. Если допустить, что они управляют ситуацией, то единственное объяснение, которое может мне хоть немного объяснить их поведение, состоит в том, что это спектакль для народа. Типа, одни «оранжевые» плохие, это старые. А вот эти «оранжевые» хорошие, это новые.
Я спрашиваю себя, если они публично перед телекамерами так поносят друг друга, то как они будут это делать на заседаниях правительства, если им всё же удастся сформировать большинство? Большинство людей считает, что такая коалиция будет способствовать стабильности в стране. Но ведь это же лицемерие.
Критику я могу воспринимать только от Кармазина. Он не умалчивает информацию до удобного момента, что на уме, то и на языке. Критикует всех, а не избирательно, что даёт надежду на то, что это не заказ.
В Януковиче меня первым привлекло – защита русского языка, стремление в ЕЭП. Потому что я принципиально не приемлю ничего, что несёт угрозу России и Белоруссии. К тому же мне кажется, что это наиболее правильный путь для Украины. Второе – у меня есть надежда, что это солидный человек, который уважает себя, а, следовательно, и данное им слово. Донбасс порожняк не гонит?! Во время премьерства он дал основания надеяться, что может заставить зашевелиться болото государственной машины. Разговоры социалистов о возвращении предприятий в госсобственность для меня – шизофрения. Каждый из нас хоть раз оформлял какие-то документы в госучреждениях. Помните, какое это неэффективное болото? Все специалисты оттуда ушли, те, кто остались, притворяются глупее, чем они есть, и делают всё так, чтобы к ним больше не обращались. Стремление «оранжевых» продать предприятия иностранному капиталу за суммы большие, чем могут предложить граждане Украины, тоже считаю не лучшим вариантом, потому что прибыль от их работы тоже будет уходить в западные метрополии, а мы станем отсталой колонией. (Может, уже стали?). Отделить бизнес от власти – в сегодняшней ситуации для меня равноценно отделению мозга от тела. Все специалисты в бизнесе. За идеалом я не гонюсь, он существует только в нашем воображении и желаниях.
По поводу Приднестровья. Украина и Молдавия требуют от Приднестровья регистрировать свои предприятия в Кишинёве и там же платить налоги. Приднестровье пока сопротивляется, как может. Киев называет это самоблокадой. Если «оранжевые» победят на выборах, то у Приднестровья могут быть серьёзные проблемы. Лично мне противно, страдают ведь славяне. Ющенко – коммерсант до мозга костей продал их. Может, это и выгодно Украине, но мне противно.
ipadm, статус страны с рыносной экономикой, отмена поправки Джексона-Веника, мало что дают Украине, потому что существуют антидемпинговые расследования, действие поправки ежегодно приостанавливали... Всё это игра, направленная на то, чтобы оторвать Украину от России и лишить её "промышленного" будущего. Создаётся впечатление, что Ющенко забыл о нуждах промышленного Юго-Востока. К тому же вы, как специалист фондового рынка, должны помнить, что во время подписания договора о Черноморском флоте Украина была должна России 3 000 000 000 $ за газ, после подписания договора этот долг простили. Впрочем, кое-что Украина может выторговать, продав Россию, потому что американцы умные люди и знают, когда отступать, когда атаковать. Но в конечном итоге цель одна - разъединить и ослабить славян. Верить в иные цели межгосударственных отношений, мне кажется очень наивным. Исключение - Россия и Белоруссия.
Совершенно верно. Все эти "статусы" - красивые фантики, которые можно на себя нацепить и ходить важным и гордым, при этом оставаясь голодным. "Сколько не говори "халва, халва"..."Сообщение от 12345
Все совсем не так однозначно, как хотелось бы. Вы слышали такое понятие как "бароны-разбойники"? Если не слышали, то можете почитать: http://www.bolshoibusiness.ru/article.php?id=100Сообщение от ipadm
Если бы 14... Эти механизмы отлаживались как минимум последние лет 50 и найти сейчас кристально честного или полностью законопослушного все равно что искать иголку в стогу. И вряд ли созданием новых законов вы радикально сможете исправить ситуацию. Уж насколько в штатах отлажены их законы и все равно наши бывшие граждане демонстрируют там верх изобретательности в искусстве обмана тамошних чиновниковИ тут уже не просто "специальные" условия продажи (как у Криворожстали) для одного покупателя, тут хорошо отработанный механизм, который 14 лет отлаживали, смазывали и настраивали!Так вначале Вы вроде говорили совсем противоположное...Поэтому если винтики механизма заменить, то пока они притрутся механизм или не будет работать или будет работать со скрипом!А не получится, что в кругу своих и красть сподручнее будет? Рука руку моет...Безусловно только формирование пропрезидентского парламента даст возможность СМЕНИТЬ СИСТЕМУ, и соответсвенно причины коррупции.И что, их стало меньше продаваться? И в России есть такой закон, а пиратов на рынке меньше не стало.Вот к примеру мы получили статус страны с рыночной экономикой после запрета хождения пиратских носитетелей.Так ведь проще всего дать то, что ни на что не повлияет. Ну какую вы можете составить конкуренцию на американском рынке тем же латиноамериканским, китайским или японским товарам?Так вот теперь наши экспортеры не имеют мизерных КВОТ внешней торговли!Ну так это же не мое изобретениеА про карикатуры и заклинания - это беспредметный разговор.А Вам не кажется, что переходный период слишко затянулся? Ну 5-6 лет после обретения независимости еще можно было потерпеть, но прошло-то в три раза больше времени! И если бы сейчас Газпром не поднял бучу, то вы бы еще пяток лет пользовались неоправданными преференциями в ущерб интересам самой России. И газ не единственный товар, по которым у нас неравноправные положения. Даже ту же соль вы поставляли по бросовым ценам, тем самым тормозя развитие аналогичной добычи в России.Между всеми субъектами бывшего СССР были установлены договорные отношения переходного периода, которые подразумевали экономическое взаимодействие.А какую цены Вы не считаете мизерной? У Вас есть прейскурант на размещения баз? Базы Гуантанамо и в ФРГ обходятся американцам вообще забесплатно. Я понимаю, что аппетиты у вас постоянно растут, но договор есть договор, тем более, что в пакете с ним много еще чего было обговорено.Украина к примеру за мизерную плату разместила Российский флот на своей территорииМетодом бартера? Кто и сколько на этом погрел руки? Газовой принцессой за глаза не назовут...предложила самый дешевый в мире транзитБизнес есть бизнес. В тех условиях только российский капитал мог пойти на такие риски, а без него где бы была сейчас ваша экономика?обеспечила спокойное вхождение российского капитала на свой рынок в ходе приватизацииКто ж сам под собой будет пилить сук? А вот за то, что Россия не поднимала этот вопрос - отдельное "спасибо" либерастам во главе с ЕБН.Так вот почему то ниодна республика бывшего СССР первой не инициировала процесс пересмотра соглашений!Это Кравчук и Кучма были ставленниками России? Не смешитеПотому, что эти республики начали терять ставленников России.Не к Империи, а к мощному государству, к еще одному мировому центру равновесия, необходимому условию для стабильности, т.к. сейчас этой стабильности нет в частности из-за однополярности мира. Когда окрепнет Китай и Индий, центров воможно станет больше. Россия не претендует на мировое господство ни в политике ни в экономике, но быть равным среди великих - ее цель.Но конечная его суть всеже сводится к Империи.Это называется "жалуются"? ИМХО это неизжитый совковый комплекс "очкастый частный собственник...".Это кто Вам сказал что не жалуется? Это Вы наверное не видели как пенсионеры останавливали машины и ищбивали проезжих, когда льготы заменили денежным эквивалентом?Так и у вас в Жмеринке живут не так вольготно, как в Киеве.Это Вы в Воронежскую область не заежжали наверное, а мои родственники оттуда! И ничего равного или близкого к уровню жизни москвичей они не имеют!А что Вы хотите? За десяток лет элементарно можно развалить все, что создавалось несколькими поколениями.При такой богатой стране как Россия - чуть в сторону от Москвы народ в нищщите!Я не знаю, где работают Ваши родственники, но средняя зарплата по стране раза в четыре выше.Я это говорю, потому как мои родсвенники там, и не по наслышке знают что такое зарплата в 1600 рублей!Извините, но о богатстве страны судят далеко не только по доходам граждан, т.к. как говорится в пословице "богат не тот, у кого много денег, а тот, кому их хватает". Существуют гораздо более объективные макроэкономические показатели развития государства.Так что о богатсве Росии можно говорить только с точки зрения богатых Москвичей и еще нескольких сот миллионеров. А народ в Ж...е
Да,да.. приостанавливали... именно поэтому нельзя было заключить нормальный контракт на поставку металла (не на год, а лет на пять!!). Если Вы не в курсе, то металл - это не молоко! Его не так просто перестать разливать, потому что теперь не молоко нужно а кефир!! Если Вы попробуете договориться о поставке одного состава чугуна или катанки, то Вас поставят в очередь, потому как производство и загрузка процесс не мгновенный! А еще, если Вы будете требовать определенную марку чугуна или стали, то Вам еще скажут сколько нужно ждать для формирования Вашего состава. Так вот состав - это небольшой объем. Если же Вам нужны постоянные поставки, то весь завод или честь его цехов будут перепрофилировать на выпуск нужно вам марки (иногда это может занимать целый месяц). Итого 11 месяцев работы и 1 месяц перепрофилактики! Что в итоге? Какие гарантии что в следующем году покупатель снова заключит контракт? А вот если контракт заключается на 5 лет, то 1 месяц теряется среди 59 месяцев нормально работы! Так что отмена поправки - это какраз работа на "нужды промышленного Юго-Востока"!!Сообщение от 12345
Да что Вы уперлись в какой-то ОТРЫВ? Нет никакого отрыва! Россия наш крупный северовосточный сосед и оторвать нас от него физически невозможно! Президенты России и Украины, КабМины не видят отрыва, а Вы его видите! Поменьше доверяйте пропаганде!Сообщение от 12345
см. выше!Сообщение от 12345
Да, да.. а Украина России плату за транзит! Послушайте уважаемый, республики в момент распада СССР договорились! Они договорились и договоренности в бумажном виде закрепили! Теперь лишь вопрос КТО соблюдает договоренности, а кто чихал на все договоренности с колокольной башни! Кстати Украина была не против повышения цены на газ!! Только делать это нужно было постепенно!! Знаете почему в 2004 году был банковский кризис? Потому что вкладчики с дуру рванули все разом за вкладами и тем самым увеличили стоимость ресурсов банкам! Так вот я Вам скажу, что любые резкие колебания в экономике - это всегда кризис, а с плавными экономика всегда справлялась! Россия, если бы хотела, моглабы также предложить и такой вариант: Мы Вам продаем газ по цене, которая каждый квартал будет увеличиваться на 20%, а те 480% (460, 440, 420, 400 и т.д. ежеквартально) которые мы недополучаем мы сразу же реструктуризируем лет эдак на 15-20! в итоге через 20 лет Россия получает все 100% новой цены БЕЗ ПАНИКИ И СОТРЯСЕНИЯ Украины! А нет! Ей нужно было вызвать у братского славянского народа кризис, панику, создать волнение!!! Кстати самыми крупными потребителями газа являются все теже Восточные и Южные регионы, которые так рвутся отсоединится от Укрианы и стать частью России. А хозяевами этих потребителей являются все теже Ахметовы, Пинчуки и Медведчуки с Кучмами!Сообщение от 12345
одни только хохлы тупые и без кремля не знают что им делать...Сообщение от 12345
см. выше. Разъединить Россию, Украину и Беларусь невозможно (ну одна у нас граница и баста!). А вот активизировать такие же отношения с ЕС (с другой стороны у нас тоже есть граница, а за ней есть рынки сбыта) следует! только не хочет наш северовосточный сосед такой активизации, он и сам на том Рынке пожить хочет, а мы ему там прямой конкурент!Сообщение от 12345
[url]www.radiorinok.com[/url]
[url]www.ualinks.com[/url]
[url]www.uabank.net[/url]
Может у Вас с памятью что-то стало? Тогда я напомню. Непосредственно перед новым годом российской стороной было выдвинуто два (!) компромиссных предложения. Первое - отложить повышение цен кажется до мая. Второе - выдать Украине кредит на льготных условиях либо из российского банка либо из любого зарубежного под твердые гарантии. В ответ - полное молчание. Еще напомню, что прямо перед НГ к Ющенко с конфиденциальным визитом приезжал глава ЦРУ. Вопрос - зачем и что за срочность и секретность? Когда газ отключили и начался отбор транзитного газа (как и предсказывалось), а потом еще факт отбора был зафиксирован независимой международной компанией, что оставалось вашим горе-коммерсантам? Только срочно сливать воду, пока не стало хуже и пока на вас не ополчились те, к кому вы так яростно стремились - европейские партнеры. Я уверен почти на все 100%, что развитие всего газового конфликта, особенно его заключительной части, было строго срежиссировано в Вашингтоне, которому этот конфликт был выгоден по многим причинам.Сообщение от ipadm
В ближайшем будущем да с мировыми ценами на все - нет. Вот китайцы - действительно конкуренты, а вы... вы только на СНГ-шном рынке были конкурентами.он и сам на том Рынке пожить хочет, а мы ему там прямой конкурент!
Пойдем по предложениям:Сообщение от Павлик-Морозов
1. До мая... угу.. спасибо! Ну уж за 4 месяца вся экономика встрепыхнется, поднимит подбородок повыше и справится с 5 кратным повышением цены на основной энергоноситель! Вот это Вы касс выдали! Просто СУПЕР предложение, от которого невозможно отказаться! Гений экономической мысли!
2. Кредит и реструктуризация платежа вещи разные, и прежде всего разные они по порядку и сути! Кредит начинает счелкать процентами сразу после заключения. Кредит - это глупость на фоне зависти от продажи Криворожстали. Чуть не удавились все! Одно предприятие продано в полтора раза дороже чем ВСЕ предприятия в ходе ВСЕЙ приватизации!
А еще можно было предложить ну например Киевскую область отдать в аренду, или скажем поменять на базы ЧФ.
Только все это УДАВКА!! НИКТО не заключает контраты за 3 суток перед 1 января!!! Это чистая провокация!
О.. ну это да... шеф прилетел к подчиненному шпиёну, засланцу запада в президентском кресле.. да, да.. яволь! А о конфиденциальности специально заявили, чтобы СМИ имели чем оперировать. Вот мол, никто не знает, а мы знаем! Вы вообще представляете как происходят конфиденциальные встречи? Если бы встреча должна была состояться конфиденциально, ТО НИКТО о ней бы не узнал! У наших и ихних спецслужб есть преимы уж поверьте!Сообщение от Павлик-Морозов
... и тут сразу вспоминается: "Это чисто экономический вопрос!", "Здесь нет никакой политики!", "Украинцы БРАТСКАЯ НАЦИЯ!"... только вот стоило недоговорить (заметте переговоры продолжались) как тут сразу обухом по голове БАЦ!!! Ну как братишка? А? БАЦ!! БАЦ!! Да мы будем договариваться! БАЦ!! Никакого силового давления.. БАЦ! БАЦ!! БАЦ!!! И поддых!Сообщение от Павлик-Морозов
... если я поставлю тебя на краю пропасти и предскажу: "Вот я тебя сейчас столкну в пропасть! Так ты ж сопротивляться будешь!!! Цепляться за меня начнешь!!! Это мое всем предсказание - когда я его толкну, он будет за меня цепляться, будет сопротивляться и незахочет умирать!". Так как на счет предсказания? Или нужно было мартены тушить? То же мне Глобы..Сообщение от Павлик-Морозов
Но при этом почему-то эта "международная" компания (подконтрольная Газпрому) осталась в одиночестве!!! Никто кроме нее претензии Украине не предъявил! А вот России пальчиком покивали НО-НО!! Потому что у них так не принято!! В пропасть толкать-то!Сообщение от Павлик-Морозов
...? поясните Ваше это "срочно сливать воду". Россия получила свои 230! + международный геморой! А Украина получила 95 вместо 230! + поддержку!Сообщение от Павлик-Морозов
Т.е. Кремль ведомый рукой Вашингтона решил удавить Украину? А Путин кукла в руках Дяди Сэма, возглавил эту компанию? СУПЕР!!! Такого я еще не слышал! БРАВО!!!Сообщение от Павлик-Морозов
Сообщение от Павлик-Морозов
Ух ты... вот оно как? Оказывается Украинскый металл вовсе в Европе никому не нужен, потому как он самый дешевый и качественный, а китайский ширпотреб - это конкретный конкурент металургии! БРАВО! Вы не из России случайно? Очень похоже на агитацию росийских СМИ!!!В ближайшем будущем да с мировыми ценами на все - нет. Вот китайцы - действительно конкуренты, а вы... вы только на СНГ-шном рынке были конкурентами.
[url]www.radiorinok.com[/url]
[url]www.ualinks.com[/url]
[url]www.uabank.net[/url]
ipadm, он из Питера :lol:
ща, погодь, щас еще банда набежит - они по-одиночке не ходят, это не по уставу. А в конце тебя будет ждать сюрприз - твои слова с совершенно перекрученным смыслом.![]()
ырше рфззуты
Если ещё не забыли - Одесса голосует за ВО Свобода. Все идём 17 числа на встречу с Тягнибоком!![]()
And if you go,
I wanna go with you!
And if you die,
I wanna die with уоu!
(S.O.A.D. - "Lonely Day")
Ни в коей мере!Сообщение от ipadm
Это чтобы ваша власть проспалась, протрезвела, сосредоточилась и поняла, что игры в песочнице типа "это мне и это опять мне" уже закончились. А когда она бы это осознала, глядишь и рациональные идеи какие в их чайниках завелись бы... А то ведь до самого первого января наивно полагали, что старшие братьЯ прикроют своей широкой грудью, а оказалось, что им своя рубашка все-таки ближе к телу
С точки зрения возвратности средств - одно и то же. Или Вы надеетесь, что по прошествии лет пяти-десяти этот долг вам скостили бы, как, например, Алжиру?2. Кредит и реструктуризация платежа вещи разные, и прежде всего разные они по порядку и сути!Проценты по долгу тоже капают, а вот размер процентов - уж как договоритесьКредит начинает счелкать процентами сразу после заключения.Ну и иде те баксики?Кредит - это глупость на фоне зависти от продажи Криворожстали.А Вы в курсе, что вашу собственную газодобычу ваша власть еще и субсидирует? Классная у вас экономия получается!
А нехер было с мая тянуть! Коль заикнулись о рыночных ценах на все - поздно было делать невинные глазки. Да и цену в 160 вам тоже предлагали, но вы же - гордые, самостийные, на коленях ни перед кем не ползаете! Вот и получили по полной программе - будет урок на будущееТолько все это УДАВКА!! НИКТО не заключает контраты за 3 суток перед 1 января!!!Да нет, все было гораздо проще. Шефа опознали иностранные журналисты, с которыми ему по неудачному стечению обстоятельств довелось встретиться в корридорах вашей властиА о конфиденциальности специально заявили, чтобы СМИ имели чем оперировать.А что же это еще? Нет контракта - нет поставок. Уж Вы-то должны это знатьвспоминается: "Это чисто экономический вопрос!", "Здесь нет никакой политики!"А вот про это Вы вспоминаете почему-то только тогда, когда с вами начинают говорить, как с равными, в остальных случаях - "КРЕМЛЕВСКАЯ ИМПЕРИЯ!". К чему бы это?.."Украинцы БРАТСКАЯ НАЦИЯ!"Тот балаган, который устраивали ваши переговорщики в конце года Вы называете ПЕРЕГОВОРАМИ?заметте переговоры продолжалисьДесятки заявлений, которые опровергались уже на следующий день. Дурацкие предложения типа "газ в обмен на списанную технику". У меня создалось впечатление, что ваша сторона умышленно затягивала переговоры, а вот зачем - когда-нибудь и это узнаем...
Нужно было только успокоится, смирить свою гордыню и понять, что за год ни натовцами ни европейцами вам не стать, хоть наизнанку вывернитесьИли нужно было мартены тушить?Во-первых, эта компания (SGS) является абсолютно независимым сюрвейером, который и существует для таких вот спорных дел. А во-вторых, сюрвейер и не имеет полномочий, чтобы кому-то что-то предъявлять. Его функция почти нотариальная - заверить. А уже Газпром мог на основании этих документов смело подавать в суд и, уверен, так бы и произошло, если бы ваши "мудрецы" вовремя не одумались. А может просто по телефону поступил "дружеский совет" играть взад - Мавр сделал свое дело...Но при этом почему-то эта "международная" компания (подконтрольная Газпрому) осталась в одиночестве!!! Никто кроме нее претензии Украине не предъявил!Получила. Без всяких условий.Россия получила свои 230!Получила. До сих пор разбираются куда уходят деньгиА Украина получила 95 вместо 230!При чем здесь Кремль? Он-то отстаивал интересы России, а вот чьи интересы отстаивала Украина - это вопросТ.е. Кремль ведомый рукой Вашингтона решил удавить Украину?Дешевый? При цене газа в 110 и вчетверо меньшей эффективности энергозатрат?Оказывается Украинскый металл вовсе в Европе никому не нужен, потому как он самый дешевый и качественныйА Ваше имя не Вишенка случайно?Вы не из России случайно?![]()
А не переход ли это на личности?Сообщение от Павлик-Морозов
![]()
And if you go,
I wanna go with you!
And if you die,
I wanna die with уоu!
(S.O.A.D. - "Lonely Day")
Сходим-сходим... Вы уж потом не обижайтесь, если ваш лидер чего-то снова не того ляпнет :twisted: .Сообщение от Vegan Dark
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Indeets, что то не могу понять - ты сам за кого?
It is good to be bad
Вот честно - не решил :shine_2: ....
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
за коммунистов конечно!Indeets, что то не могу понять - ты сам за кого?
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Прошу прощения, но что - то я не сильно поняла, что вы имели в виду. Я не цитирую именно кого - то, я цитирую то, что написано.Сообщение от Скептик
Индеец за Свободу, просто шифруется яро...)))
And if you go,
I wanna go with you!
And if you die,
I wanna die with уоu!
(S.O.A.D. - "Lonely Day")
ПсихСообщение от Проффесионал
?
Если я говорю, что не решил - значит не решил.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Привет!Смотрю,пока я отсутствовала,страсти разгорелись :lol:
Веселье - это небо, под которым цветет все, кроме злобы.)))
Социальные закладки