Одесская Сеть Обмена Трафиком

[Alexey_C]

Достаточно арестовать компьютеры пары активных аплоудеров и трафика раза в два станет меньше

Гы.
Это заблуждение (которого на начальном этапе развития p2p придерживались те кто пытался с ним бороться). Не активные аплоадеры создают трафик - а количество юзеров p2p. А их очень много. И будет ещё больше.

[screjet]

Может, стоит немного топологию сети поменять?

Уже обсуждалось. RIPE не позволяет каждому абону выдавать статический IP на сетевом интерфейсе. Да и абоны потеряют много преимуществ, когда скорость будет регулироваться на абонском интерфейсе.

[OdiX]

Хочу немного прояснить ситуацию о включении Тенета в Одесскую сеть обмена трафиком.
Недавний этап переговоров завершился на положительной ноте. Точка в логическом завершении переговоров не установленна. Взят таймаут на некоторое время. Руководство Тенета не против включения в любую точку обмена трафиком, но для Одесской сети обменом трафика есть некоторые предложения(условия), которые пока для Одесской сети обмена трафиком не выполнимы.
Руководство Тенета пожелало дальнейшего развития ОдИкса.
Руководство Одесской сети обмена трафиком на достигнутых рубежах не остановиться, и прикладывает все усилия для увеличения числа участников и объема трафика.
Следите за обновлениями таблицы маршрутизации Od-IX.

[Vader]

Руководство Тенета не против включения в любую точку обмена трафиком, но для Одесской сети обменом трафика есть некоторые предложения(условия), которые пока для Одесской сети обмена трафиком не выполнимы.

В технические ньюансы я не верю (два RS, доступность лучше 99.98... здесь просто вопросов быть не может)
Неужели они хотят брать плату за трафик?
Если да, то лично я буду категорически против Тенета в ОДИКс.

[Alexey_C]

В технические ньюансы я не верю (два RS, доступность лучше 99.98... здесь просто вопросов быть не может)
Неужели они хотят брать плату за трафик?
Если да, то лично я буду категорически против Тенета в ОДИКс.

Не будем гадать. Плату за трафик им взять слабо - схема "все-всем" её не предусматривает, а изменить схему невозможно - только на ней и держится этот проект.
Будем надеяться, что в конце концов консенсус будет достигнут.

И лично для меня есть только одно условие, которым нельзя поступаться:
OD-IX должен быть тем, что он есть на сегодня - независимой, неполитизированной организацией, которая делает только одно - гарантирует свободный пиринг между всеми участниками по схеме "все-всем"- и больше ничего.

Всё прочее - имхо предмет переговоров.

[vlad11]

Может, речь идет о второй техплощадке, у Тенета?

[Seth@]

Достаточно арестовать компьютеры пары активных аплоудеров и трафика раза в два станет меньше

Достаточно поставить "прослушку" в OdIx и трафик вообще исчезнет

[Seth@]

Если да, то лично я буду категорически против Тенета в ОДИКс.

Вы бы определились, то хотите, то не хотите

[vlad11]

Достаточно поставить "прослушку" в OdIx и трафик вообще исчезнет

Трафик уже шифруется.
Кто будет обрабатывать столько информации?

[Alexey_C]

В ветке Стрима был в очередной раз опубликован список диапазонов, разрешённых для доступа в наших IP фильтрах.

На всякмй случай я опубликую и здесь список диапазонов сетей входящих в OD-IX - для всех остальных одиксовцев.

#Od-iX

#Airbites
80.90.224.0-80.90.229.255
80.90.232.0-80.90.235.255
95.69.224.0-95.69.239.255

#Breeze
194.143.136.0-194.143.137.255
213.231.0.0-213.231.63.255

#Dukenet
91.202.244.0-91.202.247.255
91.203.92.0-91.203.95.255
91.205.108.0-91.205.111.255
195.78.92.0-195.78.93.255

# Geonic-Net
91.199.245.0-91.199.245.255
193.39.118.0-193.39.118.255
195.62.36.0-195.62.37.255
195.230.127.0-195.230.127.255

# Global-City-Net
91.192.136.0-91.192.139.255
195.93.190.0-195.93.191.255
195.214.220.0-195.214.223.255

# Home-OnLine
91.202.108.0-91.202.111.255

# Hosting.UA
78.109.16.0-78.109.31.255
194.54.88.0-194.54.91.255
213.155.0.0-213.155.31.255

# Infomir
79.142.192.0-79.142.207.255

#LANTELECOM-NET
91.192.128.0 - 91.192.131.255

#Miratel
91.210.116.0-91.210.119.255

# Od-iX
194.107.117.0-194.107.117.255

# Renome
78.26.128.0-78.26.255.255
193.22.84.0-193.22.84.255
194.213.23.0 - 194.213.23.255
195.245.118.0-195.245.119.255

# Sintez Oil
195.200.196.0-195.200.196.255

# Soborka
91.90.8.0 - 91.90.15.255
94.158.144.0-94.158.159.255

# SohoNet
195.78.244.0-195.78.247.255

# SpiderNet
91.203.136.0-91.203.139.255

#Stikonet
195.230.115.0- 195.230.115.255

# Stream
89.209.64.0-89.209.95.255

# UkrStar
91.195.10.0-91.195.11.255

#VEGA
62.221.37.0-62.221.37.255
62.221.42.0-62.221.43.255
77.239.168.0-77.239.168.255
83.143.232.0-83.143.239.255
89.105.240.0-89.105.241.255
212.86.232.0-212.86.239.255
212.86.240.0-212.86.247.255
213.130.0.0-213.130.9.255
213.130.31.0-213.130.31.255
212.15.129.0-212.15.129.255
212.15.135.0-212.15.137.255
212.15.147.0-212.15.153.255
212.15.155.0-212.15.159.255
217.146.240.0-217.146.255.255

# X.net
194.8.56.0-194.8.56.255

#ZastavaNet
91.208.97.0 - 91.208.97.255

PS
Этот список можно дополнить диапазонами провайдеров, с которыми у вашего провайдера есть паритет.

[sid@merlin]

т.к. топик называется не ООО "ОСОТ" или ОДИКС то возможно напишу тут.
я пытался систематизировать информацию про одесские паритеты, и о чудо, чуть не свихнулся. ничего удивительно, их наверно сотни. но, наблюдаются явные точки концентрации трафика, остановлюсь подробнее на них. во первых это тенет. как бы вы не крутили вокруг тенета крутится уйма одесского трафика. его вправе можно назвать точкой обмена. затем это фаровская точка неотел. там тоже есть почти все. далее историческая точка пако. с уходом старой команды думаю она потеряет значение. также много одессы у скайлайна. может пустить мысль о том чтобы сделать таки сеть-кольцо точек обмена? точки соединенные паритетами не менее 10Г, для того чтобы ограничить круг желающих. например такая конфигурация одикс-неотел-тенет-скайлайн-одикс(кольцо), уверяю вас, в такой конфигурации понятие "Одесса" будет 100% соответствовать своему названию , и , возможно меньшая прибыль даст больше возможностей для развития.

[fatman]

мысль.

[vlad11]

т.к. топик называется не ООО "ОСОТ" или ОДИКС то возможно напишу тут.

Для начала, нужно получить статистику по линкам и построить графы. Тогда уж точно будет видно кто, кому и куда.

[Vader]

может пустить мысль о том чтобы сделать таки сеть-кольцо точек обмена? точки соединенные паритетами не менее 10Г, для того чтобы ограничить круг желающих. например такая конфигурация одикс-неотел-тенет-скайлайн-одикс(кольцо), уверяю вас, в такой конфигурации понятие "Одесса" будет 100% соответствовать своему названию , и , возможно меньшая прибыль даст больше возможностей для развития.

Ни в коем случае.

Зачем из ODIX сделать такое же болото, каким был ODEX? Кому это будет выгодно?

Все желающие и так могут войти в ODIX за установленную плату и на установленных условиях.

То, что предлагаете Вы несет в себе скрытые грузы существованию IX в том виде, который уже реализован.

[Mike123]

Ни в коем случае.

Витя, не стоит быть столь категоричным . А то и так уже всех заподозрили в протекционизме. Пусть будет много связей, хороших и разных. Идеального ничего нет. Ты же сам писал, что Одикс более всего приблизился к теории. Ну и славненько. Что там еще намудрят провайдеры между собой - это их выгода и их здравый смысл. Скажем, то, что sid@merlin запутался в межсоединениях мне не очень нравится. Значит все сделано очень хаотично. С соответствующими результатами стабильной работы. Если провайдеры договорятся между собой и каким либо образом упорядочат паритеты -это уже плюс.

[densen2002]

может пустить мысль о том чтобы сделать таки сеть-кольцо точек обмена? точки соединенные паритетами не менее 10Г, для того чтобы ограничить круг желающих. например такая конфигурация одикс-неотел-тенет-скайлайн-одикс(кольцо), уверяю вас, в такой конфигурации понятие "Одесса" будет 100% соответствовать своему названию , и , возможно меньшая прибыль даст больше возможностей для развития.

1. Идея дальше разговоров не пойдет. ODEX - яркий тому пример "договариваний" (междусобойчика) между потенциальными участниками. ODEX канул в лету.

2. Порты 10Г - из пушки по воробьям. Ни один участник СЕЙЧАС не заполнит порт 1 Гбит трафиком. А через лет пять и стоимость портов 10Г снизится до разумных цен. Сейчас порты 10Г для роутеров Циско (а для кольца их нужно два) стоят безумно дорого. Некоторые из клиентов Комстара такого ему не простят

3. "Ограничить круг желающих" - это ярко характеризует мышление некоторых участников рынка.

4. Зародыш такой идеи уже существует - это Фарлеп-Аикс. Это территориально размазанный по Одессе 802.1q VLAN, без автономной системы и на IP-адресах Фарлепа . Как оно работает - всем известно. До нормального IX - фарлепиксу как до Луны.

А ведь могли же участники сесть за пивом и договорится - кто покупает оборудование, кто платит за AS, кто и куда подтягивает оптику, на чьей территории находятся площадки, кто обеспечивает техподдержку..... Ни-фи-га этого не было.
Авось Вася Пупкин позаботится... А ведь многие из провайдеров на рынке по 10-15 лет, и ЕСЛИ ОНИ ЗА 10 ЛЕТ НЕ ОРГАНИЗОВАЛИ НОРМАЛЬНУЮ СЕТЬ ОБМЕНА ТРАФИКОМ, то с какой стати это произойдет завтра?
Это, а также опыт UA-IX доказывает, что только коммерческая структура АйИкса жизнеспособна, и не надо тешить себя иллюзиями.

[Alexey_C]

Я выскажусь не столь категорично, но в том же ключе.

ИМХО подобную идею можно было бы реализовать если бы, к примеру, речь шла об объединении в единую инфраструктуру территориально разнесённых подразделений одного предприятия.

А здесь ...
1. На каких основаниях будет функционировать подобное кольцо?
2. Кто будет нести расходы на его построение и обслуживание?
3. Что будет с этим кольцом если любой из его участников захочет выйти из него?
4. Как будет обеспечиваться правило "все-всем" в подобном случае? И вообще, можно ли будет его обеспечить? (скажем между участником OD-IX и какой-нибудь локалкой подключённой к Скайлайну?)

Я не верю что удастся придумать способ решить все эти проблемы.
И начнётся...
1. Подковёрная возня ("Я сюда войду только если вот его здесь не будет")
2. Шантаж ("А вот с меня тянут больше чем я отдаю - поэтому платите мне, а не то я выйду из всего этого и у вас всё развалится")
3. Негарантированность услуг конечным клиентам и перевод стрелок ("Ничего не знаем - мы трафик не ограничиваем, а это там, на участке XXX наверное что-то делают. Их и спрашивайте")

Увы, наши провайдеры напоминают мне самовлюблённых, ревнивых, обидчивых и жадных детей - создать из таких функционирующее единое целое, имхо можно только на принципах простоты и минимализма.

И простая, как палец, звезда OD-IX, который (как организация) стоит на принципе внеполитичности ("мы ни с кем и не против кого - мы просто продаём доступ к комьюнити, где действует принцип "все-всем"") имхо гораздо жизнеспособнее чем подобное построение, с попыткой запрячь в одну телегу лебедя, рака и щуку, да ещё и не понятно с кем верхом на этой телеге.

[screjet]

Согласен, такое объединение не сработает: уж слишком велика политическая составляющая одесского интернет-провайдинга, где прозрачная борьба за потребителя далеко не на первом месте.

[sid@merlin]

Согласен, такое объединение не сработает: уж слишком велика политическая составляющая одесского интернет-провайдинга, где прозрачная борьба за потребителя далеко не на первом месте.

попробую трансформировать высказываение в то что возможно имел в виду автор по отношению к теме треда

объединение точек обмена крупных провайдеров в кольцо
имеет больше политических сложностей чем
подключение этих-же провайдеров в ооо "одикс"

я же думаю что меньше

[densen2002]

Я готов поспорить на бутылку коньяка, что через год из той концепции, что предлагает уважаемый sid@merlin , не получится ничего путного, вернее, ничего не получится.

Как был Одикс и паритеты между провайдерами, так и останется.