Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 42 из 1419 ПерваяПервая ... 32 40 41 42 43 44 52 92 142 542 1042 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 821 по 840 из 28366
  1. Вверх #821
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Из практически безграмотной России социализм сделал самую читающую страну мира....
    Но вам дороже анекдотичные воспоминания об "интеллигенте в очках".
    Пытаетесь единичные случаи перенести на общие выводы?
    Товарищ! Я вам давно рекомендовал мир посмотреть! Если бы вы, хоть на короткое время оторвлись от чтения истории ВКП(б) и КПСС, то наверняка бы замети, что проблема безграмотности давно решена в большинстве стран, и даже в Африке откуда я вернулся недавно...
    З.Ы.
    И как они все обошлись без КПСС?


  2. Вверх #822
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Товарищ! Я вам давно рекомендовал мир посмотреть! Если бы вы, хоть на короткое время оторвлись от чтения истории ВКП(б) и КПСС, то наверняка бы замети, что проблема безграмотности давно решена в большинстве стран, и даже в Африке откуда я вернулся недавно...
    З.Ы.
    И как они все обошлись без КПСС?
    ну да. они когда от голоду пухнут, чтобы не думать о еде, бегут газеты покупать.

  3. Вверх #823
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Товарищ!
    Я вам не товарищ

    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    даже в Африке откуда я вернулся недавно...
    С пальмы виднее?

    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    что проблема безграмотности давно решена в большинстве стран
    По данным ООН, 771 миллион взрослых (одна пятая часть взрослого населения мира) не обладают базовыми навыками грамотности.

  4. Вверх #824
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    Но его методы управления античеловечны и преступны.
    Укажите, что за методы управления были у Сталина?

  5. Вверх #825
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Мне бы тоже туда не хотелось
    А мне и того меньше.
    Вот только Ваше "черно-белое" видение, как точно определял Jorjic, не упрощает, а усложняет разоблачение ужасов сталинизма.
    Черно-белые изобличители наивно говорят : "тоталитаристы, Сталин с Гитлером, хотели, чтобы все думали одинаково, в точности как они сами, единственной их целью было удержаться у власти, удушая всякий свободный голос - точка".
    С таким "анализом" далеко не уйдёшь, даже если он верно отражает суть.
    Если нам предложат культ Деда Мороза сталинскими методами, его надо отвергать, как и любой другой. Но не ополчаться на дед-морозово распределение кой-каких подарков из мешка или заигрывание со Снегурочкой.
    Те, кто сегодня больше всего "унижен и оскорблён" и хотел бы справедливости, чаще всего не понимают, что дело не столько в типе режима, сколько в беззаконии, царящем в головах большинства. И этого беззакония, при Сталине, было неизмеримо больше. От уродливого коммунизма перешли к уродливому капитализму, но ни коммунистическая идея ни капиталистическая эффективность тут непричём. А дело в извечном самоволии и самодурстве, которое пока, увы, остаётся на том же уровне, а порой и на более страшном.
    Какой вывод ? - демократизм ценностей и закон ! Причём сначала - демократизм, потом - закон. Вон у вас, на Украине, заразились гнусным анти-демократическим национализмом, наляпали бесчеловечных "законов" и думают, что приблизились к демократии. Соблюдение анти-демократичных "законов" - это та же тирания, что и отсутствие закона.

  6. Вверх #826
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4615
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    Поначалу генерировала, а потом постепенно перестала генерировать. А вообще-то я в данном случае говорил не о Сталине, а об отщепенцах и антисоветчиках (то самое меньшинство), к коим относил и себя.
    То, что Сталин преступник (если хотите, упырь) для меня очевидно. Не знаю, какой "опыт, данный Вам в ощущениях", убедил Вас в обратном. Если Вы имеете в виду, что после Сталина все стало постепенно рушиться и разваливаться, то это действительно так. Но его методы управления античеловечны и преступны. А с "человеческим лицом" (что со скрипом пытались сделать после него) эта система существовать не может, что и блестяще доказала.
    «Мое поражение не будет означать, что нельзя было победить. Многие потерпели поражение, стараясь достичь вершины Эвереста, и в конце концов Эверест был побежден».
    Эрнесто Че Гевара

  7. Вверх #827
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    сколько в беззаконии, царящем в головах большинства. И этого беззакония, при Сталине, было неизмеримо больше.
    Вы не поясните свою мысль? Беззаконных голов при Сталине было больше?
    Это кто же, по вашему?

  8. Вверх #828
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я вам не товарищ



    С пальмы виднее?



    По данным ООН, 771 миллион взрослых (одна пятая часть взрослого населения мира) не обладают базовыми навыками грамотности.
    Нет, вы таки Товарищ! Конечно не мой!
    Я не ставлю под сомнение данные ООН. Если бы были внимательны, вы бы прочитали, что у меня написано в большинстве а не везде... Мир к сожалению несовершенен, товарищ!
    Как вам наверное известно на шарике больше 6 млрд. людей... Если отнять безграмотных и тех кто научился грамоте исключительно благодаря Ленину и Сталину остается еще около 5 млрд. душ неокученных великими вождями.

  9. Вверх #829
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Это Вы мне скажите.


    Среди перечисленных мной были Мандельштам и Мейерхольд ( и упомянута цитата из Мендельсона).
    А Соломона Михоэлса не было...
    Зачем? Вы сами найдите ответ.

    В своём "Зеркале" Сванидзе и Басилашвили "щегольнули" знением стихотворений О.Мандельштама. Упомянули, чтобы ещё раз подчеркнуть ужасы того времени. Пишу об этом не для того, чтобы сказать - не верю эрудиции нашего телеразъяснителя - "домашняя заготовка", срепетированность этого эпизода видна невооружённым глазом. Но пишу для того, чтобы рассказать незнающим: именно Сталин с а м позвонил литератору Пастернаку и упрекнул его за то, что писательская общественность не вступилась за поэта. После вмешательства Сталина Мандельштама освободили.
    Да, позже его опять арестовали и погиб поэт в лагере. Что ж упрекнём Вождя - не смог он постоянно отслеживать судьбу поэта. А время, действительно, было суровым: как заметил весьма уважаемый ныне философ и историк Лев Гумилёв - "учёные сажали учёных". Как такое же происходило в писательской среде, прекрасно показал сам Булгаков.http://zapravdu.ru/content/view/34/54/

  10. Вверх #830
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Сталин, как личность, дискредитировал себя тогда, когда отсылал поздравительные телеграммы Гитлеру в связи с захватом последним очередной европейской страны. Такой себе "антифашист".
    Вопрос даже не в телеграммах, а в том, что он закрыл в Москве посольства оккупированных Гитлером стран - Югославии, Голандии, даже Чехословакии.
    А посольство марионеточной Словакии открыл, тем самым признав оккупацию Гитлером Европы.
    Ну типа антифашист
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  11. Вверх #831
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Беззаконных голов при Сталине было больше?
    Да. Слепое подчинение самодурству, навязываемому сверху, - это и есть отсутствие закона.
    Сегодня появилось несколько зон, хотя и очень немногочисленных, где начинает робко работать закон.
    И главная задача - расширение этих зон. И в экономике, и в социальной сфере, и в бытовой.

  12. Вверх #832
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Как вам наверное известно на шарике больше 6 млрд. людей... Если отнять безграмотных и тех кто научился грамоте исключительно благодаря Ленину и Сталину остается еще около 5 млрд. душ неокученных великими вождями.
    Я рад, что арифметика вам знакома...Только понимания ситуации нет.
    Данные ООН относятся к сегодняшнему дню.
    При желании, вы можете найти ситуацию по грамотности в мире в период Сталина.

  13. Вверх #833
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Да. Слепое подчинение самодурству, навязываемому сверху, - это и есть отсутствие закона.
    Примеры самодурства будут? Или опять только витиеватость речи?

  14. Вверх #834
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    а в том, что он закрыл в Москве посольства оккупированных Гитлером стран - Югославии, Голандии, даже Чехословакии.
    Надо было держать открытыми?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А посольство марионеточной Словакии открыл, тем самым признав оккупацию Гитлером Европы.
    Сейчас тоже в Словакии марионетки?

  15. Вверх #835
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Зачем? Вы сами найдите ответ.
    При чем здесь Михоэлс ?! На что ответ?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Вы ранее перечислили репрессированных, Михоэлса в том числе. А что Вы знаете о нем.
    Я не задавала Вам вопросов и не упоминала в посте о репрессированных Михоэлса.

    https://forumodua.com/showpost.php?p=6900717&postcount=796


    Зы (шепотом). А Мандельштам при чем?
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  16. Вверх #836
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Из практически безграмотной России социализм сделал самую читающую страну мира....
    Но вам дороже анекдотичные воспоминания об "интеллигенте в очках".
    Пытаетесь единичные случаи перенести на общие выводы?
    Перефразируя С.Клеменса,

    Слухи об успехах большевиков в борьбе с неграмотностью сильно преувеличены.


    По переписи 1937 года выяснилось, что нет ни одной возрастной группы старше 9 лет, в которой не было бы неграмотных. Даже среди молодых людей в возрасте 18-19 лет было 8,5 процента неграмотных. Среди тридцатилетних неграмотным был каждый четвертый (т.е. 25%). В 1939 г. семилетнее и высшее образование имели только 12,3% населения, в т.ч. среди рабочих 8,2% и колхозников 1,8%. Однако это не мешало Сталину объявить о "великом переломе" не только в экономике - была провозглашена и победа культурной революции.
    К началу 40-х годов 20 процентов населения все еще оставалось неграмотным. Из речи командующего войсками Особого Белорусского военного округа И.П.Уборевича весной 1936 года (ВИЖ. 1988. №10. С.43): “... каждый призыв бойцов из деревни приносит нам в казармы 35% малограмотных на сотню. Но эти малограмотные, по сути дела, - люди совершенно неграмотные: еле пишут фамилии и в час прочтут 2 страницы. Это люди, которые не знают, кто такой Сталин, кто такой Гитлер, где Запад, где Восток, что такое социализм.
    И в армии мы мучаемся, месяцами обучаем грамоте. У нас имеются инженеры, техники, которые не знают, под каким соусом едят термодинамику, не знают дробей, потому что в средней школе черт знает что делалось

    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Ibat/03.php
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  17. Вверх #837
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а Эйзенштейн когда творил свои бессмертные творения?
    или чем плох фильм "Два бойца"?
    Или "Летят журавли", призера Каннского фестиваля? Или "А зори здесь тихие"? Не с "Рэмбо" же и "Спасти рядового Райана" их равнять...

  18. Вверх #838
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я рад, что арифметика вам знакома...Только понимания ситуации нет.
    Данные ООН относятся к сегодняшнему дню.
    При желании, вы можете найти ситуацию по грамотности в мире в период Сталина.
    Товарищ! Пытаетесь в русле "краткого курса" убелить меня, что в первой половине прошлого века проблемами образования занималась исключительно ВКП(б) ?
    Не настаивайте Товарищ, я вам и так не верю!

  19. Вверх #839
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    "Сталин позвонил Пастернаку и упрекнул его за то, что писательская общественность не вступилась за поэта"
    Совершенно бесстыдный подлог !
    "Упрекнул", "общественность", "вступилась" - слова, лишённые смысла в ту пору. Этот звонок был непредсказуемым капризом деспота.
    Чтобы понять, кем был Сталин для толковых людей, достаточно взгляда тех самых "отщепенцев" Мандельштама, Пастернака, Булгакова - все они проклинали сталинизм. Как и практически все просвещённые люди.
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    "учёные сажали учёных"
    Гораздо точнее - "хамы (с поощрения сверх-хама) сажали случайных, и обычно невинных, людей".

  20. Вверх #840
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Надо было держать открытыми?
    Закрытие посольств означает согласие со сменой власти - в данном случае оккупацией нацистами.
    Ну чего ради друга Гитлера не сделаешь.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Сейчас тоже в Словакии марионетки?
    Потом это правительство Тисо, которое Сталин признал, с удовольствием послало войска в СССР.
    Сталину то пофиг, он в Кремле отсиживался.
    Но кто-то из 30 млн погибших, погиб и от словацкой пули.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)


Ответить в теме
Страница 42 из 1419 ПерваяПервая ... 32 40 41 42 43 44 52 92 142 542 1042 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения