Придать ли русскому языку статус государственного?

[вечный странник]

Вот сейчас то вас и обвинят в однобокости и лапидарности
Сторонники "украинского" слушают, но не слышат

однобокость сюда не клеится...
Я не ставлю вопрос категорично.Типа украинский убрать -русский ввести.
Пусть пользуются на здоровье.Кто им мешает. Другая половина будет пользоваться себе на здоровье русским..

[Bear_man]

Нет, bear man, получается, что те кто хочет чтобы русский сделали вторым национальным не требуют чтобы убрали украинскии. А украиноговорящие граждане именно требуют изгнания русскоговорящих.
Неужели им не пофиг есть второй язык или нет?

конечно не пофик и вас никто не выгоняет. почему расии например не пофик сделать ещё пару языков государственными,почему германии не пофик..........и так можно перечислять долго и нудно.

[Bunny1986]

конечно не пофик и вас никто не выгоняет. почему расии например не пофик сделать ещё пару языков государственными,почему германии не пофик..........и так можно перечислять долго и нудно.

В России из 150 миллионов населения инакоязычные - 10, а в Украине - из 48 или сколько нас там сейчас - половина, вот в чем прикол!

[шура балаганов]

администрация отвечает, в отличие от Вас, абсолютно конкретно.Когда введут русский вторым государственным,

Иными словами говоря,когда рак на горе свистнет.

Далее...Устав дать студенту...а потом держать студента для оформления договоров...для ведения документации...ТАК??
К чему споры.Жизнь требует 2 языка..

Проще выучить язык самому,или у вас какие-то идейные предпосылки не учить?

[шура балаганов]

В России из 150 миллионов населения инакоязычные - 10, а в Украине - из 48 или сколько нас там сейчас - половина, вот в чем прикол!

У вас неверные данные и по России ,и по Украине.

[Bunny1986]

У вас неверные данные и по России ,и по Украине.

Да ладно, кто в России говорит на другом языке? Чукчи, коряки, башкиры? Ну уж эти языки они точно грсударственными не сделают)) У меня точных данных нет, но мне кажется что оно должно быть примерно так.

[Dimichhh]

вечный странник

Почему в таком случае мой отец, являющийся частным предпринимателем, который никогда не изучал украинский язык и не жил в украиноязычной среде, а родным языком и вовсе считает литовский, не испытывает подобных проблем? Почему-то ни от одного из знакомых мне предпринимателей жалоб на языковую "проблему" слышать не приходилось.

[вечный странник]

А что вам мешает зарегистрировать ту же фирму с уставом на украинском??? Или это самая серьезная препона в процессе регистрации??Если не владеете языком,дайте текст любому студенту,или воспользуйтесь одним из программных переводчиков,зачем из этого раздувать проблему???Что касается конкретно вашего вопроса ,я не владею в полной мере информацией ,может вам ответит кто-то ,кто работает в администрации.

лихо у Вас получается
Найми студента для перевода,, заплати ему за работу(перевод)..заплати налоги за начисление зарплаты студенту...так получается?
Это новый вид государственного "бизнеса"? мало того, что меня дискриминируют, таяк я еще и налоги за это должна платить?
Хорошо трещать на форуме. Когда Вы раз в жизни обращаетесь к официальным документам.
Когда этим занимаешься ежедневно, понимаешь реальность языковой проблемы.

[Bear_man]

В России из 150 миллионов населения инакоязычные - 10, а в Украине - из 48 или сколько нас там сейчас - половина, вот в чем прикол!

ой,дак и половины то не наберётся. даже если и наберётся,то многие русскоязычные тоже против второго госа. и кроме расии есть куча других стран.

[вечный странник]

вечный странник

Почему в таком случае мой отец, являющийся частным предпринимателем, который никогда не изучал украинский язык и не жил в украиноязычной среде, а родным языком и вовсе считает литовский, не испытывает подобных проблем? Почему-то ни от одного из знакомых мне предпринимателей жалоб на языковую "проблему" слышать не приходилось.

не надо сравнивать частного предпринимателя, сдающего в налоговую один лист в квартал ,с серьезным предприятием.
Частный предприниматель работает без регистрации юридического лица.

[шура балаганов]

Да ладно, кто в России говорит на другом языке? Чукчи, коряки, башкиры? Ну уж эти языки они точно грсударственными не сделают)) У меня точных данных нет, но мне кажется что оно должно быть примерно так.

По данными переписи населения РФ в 2002 году число русских составило 104 миллиона из 144,2 миллионов общего населения России. Учитывая, что демографические данные всегда считались в России вопросом национальной безопасности, исходя из советско-российской практики демографических приписок, можно уверенно предположить, что цифра 104 млн. русских завышена и реальное количество этнических русских уже давно меньше психологического рубежа в 100 миллионов.
Чтобы не упрекали меня в голословности,вот ссылка,там еще много интересного:http://www.krym.vosvoboda.info/dokument000056.html

[Dimichhh]

не надо сравнивать частного предпринимателя, сдающего в налоговую один лист в квартал ,с серьезной фирмой.

Правда, далеко не один... в общем, не суть важно. Любопытно посмотреть на "серьезные фирмы", которые не могут себе позволить такую роскошь, как бухгалтер/юрист, владеющий таким невероятным и редким качеством, как знание украинского языка.

[Bunny1986]

По данными переписи населения РФ в 2002 году число русских составило 104 миллиона из 144,2 миллионов общего населения России. Учитывая, что демографические данные всегда считались в России вопросом национальной безопасности, исходя из советско-российской практики демографических приписок, можно уверенно предположить, что цифра 104 млн. русских завышена и реальное количество этнических русских уже давно меньше психологического рубежа в 100 миллионов.
Чтобы не упрекали меня в голословности,вот ссылка,там еще много интересного:http://www.krym.vosvoboda.info/dokument000056.html

Ну е-мае, я же не про то сколько этнических или не этнических!Я про то кто на каком языке говорит в России. сами посмотрите, ведь там нет такого раскола как у нас и никто не требует никакому языку присвоения статуса государственного

[вечный странник]

Правда, далеко не один... в общем, не суть важно. Любопытно посмотреть на "серьезные фирмы", которые не могут себе позволить такую роскошь, как бухгалтер/юрист, владеющий таким невероятным и редким качеством, как знание украинского языка.

может, вполне может.Но почеиу должна? Почему фирма должна платить еще и за эту работу, которую легко можно устранить? Вот в чем вопрос..
Что б налогов получалось больше? Или принципа ради?Складывается что впечатление, что устраивают оба варианта..Вы с этим не согласны?.
Тем более, что руководитель не таскает за собой бухгалтера и юриста.Или мне еще найти взамен себе еще и директора-украиноязычного?
Это же смешно, если бы не было так грустно..

[Bear_man]

может, вполне может.Но почеиу должна? Почему фирма должна платить еще и за эту работу, которую легко можно устранить? Вот в чем вопрос..
Что б налогов получалось больше? Или принципа ради?Складывается что впечатление, что устаивают оба варианта..Вы с этим не согласны?.

а зачем бугалтеру доплачивать какието деньги за то что он украинский знает. вы чаво. не,дела вы вести не умеете.

[Скептик]

А Вам уже 10000000000000000000000000 раз объясняли, что важно иметь возможность пользоваться русским на официальном уровне. Зачем прикидываться?Еще раз повторяю : а.налоговая
б.Юридическая
в.нотариат
г. школа ( не 1 час в неделю)
д.официальная документация.

Или Вы хотите сказать, что возможно зарегистрировать фирму имея Устав на русском языке?
Это Вам конкретный вопрос. Почему при полной свободе Устав на русском не принимается для регистрации?
Прошууууууууууууу

- Вы часто пользуетесь языком на официальном уровне?
- тот, кто пользуется на официальном уровне, язык украинский знать обязан, иначе он попросту неуч. В украинском нет ничего сложного. если уже кто-то регистрирует фирму и не хочет вести официальную документацию, то он имеет возможность нанять юриста. Он ведь в любом случае нанимает юриста, правда. В наше время любая уважающая себя компания должна иметь юриста.
- в школе, я вам уже сказал. Не хотите, чтобы ребенок знал украинский, не любите язык, не любите страну - езжайте в Росси, разве вас кто-то держит? Но, если живте здесь, имейте уважение...
- предприниматели, которых я знаю, не стеснены регистрацией и документацией. Вы же (вы предприниматель, или домохозяйка?) выдвигаете требования. Кому, Для кого? Для чего?

НАШ -ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и не гражданство, а НАШ язык, не требующий перевода...в стране, владеющей данным языком....
возможно найти русских, не владеющих украинским.Обратных примеров не встречалось.

правильно, а почему не встечалось, вы задумывались? Или вы считаете, что русские - глупее?
Кстати, со мной работает украинец - он не знает русского на должном уровне. Вот вам и пример.

Несамостийной лингвистике такое понятие - "растворять" - неизвестно. Лингвистика здесь, ровным счётом, не причём. Это вопрос на 90% политический, и на 10% - социологический. То-есть дело свободы и уважения общественного мнения, а не звательных падежей или чередования гласных....

А вы лингвист, или часто с ними общаетесь? При чем здесь самостийнисть? Кроме того, лигвистика изучает не толдько падежи и чередования - если вы лингвистику от филологии не можете отличить, и рассказываете мне о самостийных, то что тогда с вами говорить. ПОспрашивайте русских лингвистов - убедитесь сами.

Это - чистейший иезуитизм! Если носители языка добровольно отворачиваются от оного, то какой смысл его "поддерживать" искусственно? А вот к русскому "поворачваются", а Ваши единомышленники его бесцеремонно давят. В условиях свободы "умереть" может и русский и украинский - вот эту-то свободу и надо предоставить!.

Носители не отворачивабются добровольно. Или про русификацию вы тоже не слышали никогда? А насчет свободы - десятый раз повторять не буду. Вперед в науку... Обоснуете - поверю...

Вам сто раз твердили, что не хотят миллионы людей на Украине видеть в своём родном языке - язык иноземной державы, а не язык своей исторической родины. Именно "министры и прокуроры" пытались запретить русскоязычным регионам провозгласить русский язык региональным, в соответствии с европейской Хартией.

Не расписывайтесь за миллионы. Я - русский, но не страдаю. А насчет еврохартии - то сама еврохартия прислала подтверждение, что она не может быть обоснованием для решений региональных собраний. Не слышали?

[шура балаганов]

лихо у Вас получается
Найми студента для перевода,, заплати ему за работу(перевод)..заплати налоги за начисление зарплаты студенту...так получается?
Это новый вид государственного "бизнеса"? мало того, что меня дискриминируют, таяк я еще и налоги за это должна платить?
Хорошо трещать на форуме. Когда Вы раз в жизни обращаетесь к официальным документам.
Когда этим занимаешься ежедневно, понимаешь реальность языковой проблемы.

Я в равной степени владею обеими языками и с документами приходится иметь дело довольно часто.Ежели у вас,как вы говорите,крупная фирма,то этот факт предполагает наличие большого количества сотрудников.И что,никто из них,бедолаг,не знает украинского,они все приехали из России???Кто-то интересовался российскими гастарбайтерами,так вот где они спрятались!Нежелание знать язык страны ,в которой вы живете,вы называете дискриминацией,так кто же и чем вас дискриминирует,выучите язык и живите спокойно.

[вечный странник]

а зачем бугалтеру доплачивать какието деньги за то что он украинский знает. вы чаво. не,дела вы вести не умеете.

читайте и понимайте смысл написанного. Я объяснила, что не только бухгалтер в своем кабинете пользуется бухгалтерской документацией. Таскать за собой в командировки юриста и бухгалтера, в качестве переводчиков , мне не сподручно.Добавляются к налогам по заплате переводчиков еще и командировочные.

TO СКЕПТПК
разговаривать я могу на русском.. Я Вам - про официальные документы.. А ВЫ опять пытаетесь все свести к беседе.

[Bunny1986]

Шура балаганов, мы его хорошо знаем, тут просто дело не в удобстве или неудобстве обучения или регистрации, по-моему в Одессе с этим все ок. Дело в идеологии - просто русскоязычная часть населения, как и украиноязычная, очень любит язык, на котором говорит всю жизнь и хочет добится его признания

[Скептик]

разговаривать я могу на русском.. Я Вам - про официальные документы.. А ВЫ опять пытаетесь все свести к беседе.

Ну расскажите, кто вы по профессии, и в каком месте вам мешает украинский?