Тема: 
..По категории пациентов пожилого возраста, я уже высказался..В Вашем примере свои предположения также. Статистика - упрямая вещь, что подтверждается и в личной практической деятельности. Об остеопатии лучше почитайте в инете..Сообщение от таталоло
| ||
Мануальная терапия
с помощью врачей-нейрохирургов
операционным методом
не лечить вообще
..По категории пациентов пожилого возраста, я уже высказался..В Вашем примере свои предположения также. Статистика - упрямая вещь, что подтверждается и в личной практической деятельности. Об остеопатии лучше почитайте в инете..
Доброго времени суток. Подскажите, если знаете, где в Киеве проводят лазерные оперции удаления позвоночных грыж?
- Ты сильная! Ты справишься!...
- Я умная! Я даже не возьмусь! :-)
Подскажите,пожалуйста,можно ли при межпозвоночных грыжах дисков ходить в солярий?
уважаемые форумчане, нужен ваш совет
у мамы стала млеть кисть левой руки полностью, не только ночью, постоянно, даже в спокойном состоянии
сделали МРТ и ЭНМГ
ЭНМГ обнаружила незначительное снижение скорости распространения нервного импульса на уровне запястного канала
МРТ: межпозвонковый остеохондроз на уровне С4-С7, грыжа диска С5-С6 до 3,3 мм, стеноз позвоночного канала, сужение корешковых каналов. Спондилоартроз. Признаков патологических изменений шейного отдела спинного мозга не выявлено.
Невропатолог прописала 3 вида капельниц, около 60 уколов 5 видов
подскажите пожалуйста, следовать назначению?, может сходить ещё к другому невропатологу? боюсь такое количество уколов повлияет на организм не очень хорошо
Назначить или отменить лечение может только лечащий врач, который проводил осмотр. Заочно это сделать ни один врач не в праве - ни юридически, ни морально. Невропатологи учились по одним учебникам и работают по одним и тем же клиническим протоколам, поэтому другой невропатолог врядли что-то существенно изменит.
Если пугают уколы - тогда следует обратиться к врачу другой направленности. Например можно прожно пройти физиотерапевтическое лечение - сейчас достаточно таких клиник, можно физкультурное - центры Бубновского, Евминова, "Шторм" и т.п. Можно обратиться к врачу-рефлексотерапевту и лечиться иглоукалыванием. Можно к врачу-остеопату, который проработает и опорно-двигательный аппарат и внутренние органы, связанные с поврежденными сегментами позвоночника, и лучезапястные каналы...
Единственная рекомендация - не метаться от одного врача к другому. Если один врач назачил лечение - его нужно или пройти до конца, или не начинать вообще.
А чего и назвали бы?
Вот если бы врач установил точный диагноз и назначил грамотное лечение, тогда бы и не надо было метаться от физкультурных центров до капельниц с иглорефлексотерапией.
А Вы, неглядя на человека, уверены, что врач-невропатолог установил неточный диагноз и назначил неправильное лечение? Автор вопроса ведь даже еще и не начал выполнять назначения врача, а уже сомневается!
Нет, не уверен. Поэтому и удивился Вашим рекомендациям непонятно, с каким диагнозом, посетить либо физкультурников, либо иглорефлексотерапевтов, либо остеопатов, либо Бубновских. Что лечить-то в таких клиниках порекомендуете? Какой "диагноз" Вы предлагаете лечить у этих целителей? А вот если нет точного диагноза, то и не надо сразу рекомендовать множество подходов к лечению непонятно чего.
Я тоже, признаюсь, "засомневался", поэтому и задал в личку несколько наводящих вопросов, а не сразу установил диагноз и порекомендовал лечиться тотчас же у всех.
Вы либо не внимательно читаете, либо предвзято интерпретируете мои записи.
1. Диагноз я не ставил, ибо телемедициной, в отличие от Вас не занимаюсь.
2. Пациенту я предложил лишь перечень альтернативных специалистов. Заметьте! Ни в одном из вариантов не фигурируют целители. По каждой из этих специальностей работают только врачи. Каждый из них имеет право проводить обследование, ставить диагноз и назначать лечение. Каждый из них, в случае непрофильности пациента может об этом сказать. Но для начала пациента нужно всё-же осмотреть, а не задавать вопросы в личку.
3. Я еще раз, для тех кто "в телевизоре", повторяю: лечиться нужно у одного врача или у разных но по очереди, а не "тот час же у всех".
"Диагноз" не болеет - его лечить не надо! Лечить человека нужно! И пока Вы это не поймете - так и будете лечить по телевизору.
Это я заметил, поэтому и удивился: как можно давать рекомендации обращаться к тому или иному специалисту, если не знаешь точно, чем болеет человек? То есть диагноза нет, а полечиться обязательно где-нибудь от чего-нибудь надо. Так? По типу "обследования и лечения всего организьму"?
Скажу больше, даже обучать врачей скоро буду "по телевизору". Буквально в субботу закончил курсы ( со скандалом заставили пройти!) по дистанционному обучению врачей и если сдам экзамен, то получу сертификат государственного образца. Буду дистанционно учить оперировать. Так решило государство. Против не попрешь.
Заметил. Правда еще раз хочу спросить: "С какой целью посоветовали альтернативных специалистов? Что лечить-то?" Или предлагаете просто так "полечиться" и оставить "специалистам" кругленькую сумму? Это вполне современный подход, одобряю и понимаю.
А в государственном реестре Украины есть такая врачебная специальность - ВРАЧ-ОСТЕОПАТ? Я вот такого не видел. Предоставьте государственный документ-реестр, пожалуйста.
Вы плохо учились в институте. Установление диагноза всегда начинается с опроса, а потом уже с осмотра. Давно не работали врачом?
Лечиться надо у врача, который установит правильный диагноз и проведет правильное лечение. Но если пациент хочет, то он всю жизнь будет лечиться у одного врача, которому он по каким-то причинам тупо доверяет. Пациент может лечиться и у разных врачей, которые будут долго и нудно "лечить" "свое" заболевание. А лечить надо все-таки то заболевание, которым страдает больной. Вот это - логичный подход, мне так каааажется.
Последний раз редактировалось шаша; 07.03.2012 в 16:58.
Во-первых, Вы плохо реагируете на кавычки. Во-вторых, лечить надо не всего больного от всех существующих и придуманных в мире заболеваний, а от того заболевания, которым в данный момент страдает человек. Поломал ногу, лечить надо перелом ноги( там есть много косточек) - это диагноз такой есть; заболел холерой - лечится холера; заболел катарактой - нужно лечить катаракту и т.д. Начинать же "лечение" всего человека в таких и других случаях как-то вот нелогично.
[QUOTE=шаша;27325299]
Скажу больше, даже обучать врачей скоро буду "по телевизору". Буквально в субботу закончил курсы ( со скандалом заставили пройти!) по дистанционному обучению врачей и если сдам экзамен, то получу сертификат государственного образца. Буду дистанционно учить оперировать. Так решило государство. Против не попрешь.
...Дистанционно передавать практические навыки или теорию? Если практически, то на ком? На добровольцах? Может на чиновниках?? А Ваше отношение такой новизне? Профессионализм сегодняшних выпускников "не вызывает сомнений". Это в очном обучении, а дистанционное, наверняка, снимет кавычки ???
И практические навыки и теорию. Вполне возможно дистанционно научить человека оперировать, например, выполнять эндоскопические операции. И такое широко применяется, я уже рассказывал. Да, нельзя дистанционно пощупать человека и много чего еще. Но оперировать можно научить. Подчеркну, что я обучаю не студентов, а уже опытных или относительно опытных специалистов, которые уже обладают определенным набором теоретических знаний и практических навыков. И Вы, наверное, знаете, что сейчас во многих больницах и вузах сложилась такая ситуация, что курсантов-слушателей-студентов в операционную не пускают, а демонстрируют операции "по телевизору" он-лайн. Существуют множество обучающих видеороликов, по которым также можно овладеть множеством необходимых знаний и даже умений (это лучше, чем журнальные статьи). Не буду перечислять и другие преимущества бурно развивающейся телемедицины.
На ком угодно. Я оперирую всех, кто дал информированное согласие на операцию. Разве трудно поставить веб-камеру и показывать ход операции курсантам, которые сидят в учебной комнате на два этажа ниже? Правда, опять же транслировать операцию, я думаю, можно только с письменного разрешения больного и при полном исключении его-больного идентификации. Я пока пускаю курсантов к себе в операционную и ассистирует мне пока не робот, а человек. Кстати, в настоящее время - живой интерн из Одессы.
Дело очень-чрезвычайно полезное. Но, главное, чтобы не получилось "как всегда". Вопросов много, но это не моего ума дело.
Не приведи господь. Будем посмотреть.
...В свое время, будучи студентом, хирургией начал заниматься уже с первого курса.(хирургические кружки,ночные дежурства с правом быть ассистентом и т.д.) К последним курсам самостоятельно оперировал аппендицит, грыжу паховую, не считая обработки ран различной сложности. Я к тому, что, если нет этого уже в очном обучении, нет условий для этого как материального (мед.учреждения на базе института), нет тех преподавателей, или, в силу изменившихся обстоятельств,изменились сами "в ногу со временем", зачем вообще такое обучение?? Практически, нет никакого обучения. Может резонно перевести всех на дистанционное обучение? По программе даются ссылки, страницы, ролики, желающим овладеть ту или иную специальности, практические навыки таким же образом.. Государству экономия, коррупция падает и т.д. Если серьезно,то программа сокращения населения в действии..
Ну, что я могу сказать?
Опять интерпретируете. "давать рекомендации" и "предлагать перечень альтернативных специалистов" это не одно и то же.
Опять вырываете из контекста. Был задан вопрос "не отменить ли назначенное лечение и не обратиться ли к другому специалисту?" Если не удовлетворяет подход невропатолога, то можно обследоваться и в последствии пролечиться у специалиста другого профиля, наделенного такими полномочиями.
Например пациентов с остеохондрозом могут лечить невропатолог, нейрохирург, травматолог, реабилитолог, курортолог, врач народной и нетрадиционной медицины (который вправе применять методы мануальной терапии, если не удовлетворяет слово остеопат) и даже семейный врач, если он имеет соответствующую квалификацию.
Пациента с гипертонией может лечить кардиолог, невропатолог, эндокринолог и тот же семейный врач.
Пациентов с язвенной болезнью может лечить гастроэнтеролог, абдоминальный хирург, врач общетерапевтического отделения и т.д.
Думаю продолжать список не стоит, если Вы в теме - поймете.
Я в институте вообще не учился. А вот в Военно-медицинской академии учили, что хорошо собранный анамнез - половина правильного диагноза. Дальше идут ОППА которые помогают установить предварительный диагноз. И уже потом - дополнительные методы исследования с установкой окончательного диагноза.
А Вы вот так запросто - задали пару вопросов в личку и готов диагноз с лечением.
То есть пациент сам решает какой врач установил правильный диагноз, а какой нет? Невропатолог назначил 60 уколов - диагноз неправильный, шаша увидел рентген по телевизору - так этож почти Кашпировский! Конечно его диагноз правильный!
Больше того скажу! Если врач, которому тупо доверяют, будет лечить зеленкой гипертонию, то пользы будет больше, чем от лечения по протоколу врачом, который вызывает антипатию.
Абстрагируйтесь от медицины по телевизору, и поинтересуйтесь медициной холистической. Вы будете "приятно" удивлены количеством напрасно прооперированных пациентов...
Прекрасно. Если исходить из МКБ-10, то у 90% моих пациентов диагноз один: остеохондроз позвоночника. И протокол его лечения тоже один: анальгетики, НСПВС, миорелаксанты, хондропротекторы, физиотерапия и массаж. Много Вы знаете людей, излеченных от остеохондроза таким "коктейлем"?
А если я скажу, что боли в шее можно лечить через "косточки на ноге, которых много"? Боли в пояснице через лечение загиба матки? Боли в колене через лечение почки? Ну или, что Вам должно быть привычнее, опоясывающую боль через лечение поджелудочной, а онемение пальцев левой кисти через лечение сердца... Уточняю: я привел только очень простые и сокращенные связи. Для понимания более сложных Вам необходимо освежить познания в эмбриологии и метамерном строении человека.
О, конечно, давайте теперь обсудим тонкости русского языка. Неужели Вам непонятно, о чем идет речь? Если хотите все-таки "тонкостей", то как следует понимать следующее:"Если пугают уколы - тогда следует обратиться к врачу другой направленности. Например можно прожно пройти физиотерапевтическое лечение -....." Слово "следует" я расценил, как настоятельную рекомендацию сменить врача на ....."перечень альтернативных специалистов". Еще раз спрашиваю, зачем "следует" обращаться за непонятно чем к другим специалистам, когда точно не установлен диагноз? Зачем Вы говорите, что можно пройти физиотерапевтическое и физкультурное лечение в разных центрах? От чего лечиться в этих центрах? От заболевания всего организма? Есть такие методики, которые излечивают сразу же весь организм?
Для того, чтобы что-то лечить, надо точно установить диагноз. Диагноза у мамы топикстартера НЕТ. Поэтому что будут лечить физкультурники, остеопаты, иглорефлексотерапевты? Каждый свое и своими методиками? Авось что-то получится? А если ни у одного не получится, потому что диагноз неверный? Время и деньги на ветер? Нормальный и современный подход. Я такой подход уже "одобрял". И в личку написал, что при таком списке-перечне альтернативных спецов, которых Вы предложили, женщина будет лечиться до скончания века.
О! Неужели вспомнили? Так а чего же Вы возмущаетесь ("Но для начала пациента нужно всё-же осмотреть, а не задавать вопросы в личку".- цит. по Андрей Борисович) тем, что, прежде, чем бездумно "предлагать перечень альтернативных специалистов", я задаю в личку вопросы, чтобы хоть как-то прояснить ситуацию? Значит все-таки перед осмотром сначала надо задавать вопросы, а не наоборот?
Процитируйте, пожалуйста, мои слова, где бы я установил уже и диагноз. А вообще-то можете у топикстартера попросить опубликовать тексты моих писем, которые я послал в личку. Я хорошо учился в институте.
Судя по многочисленным высказываниям на этом Форуме, даже в разделе, где в принципе должны высказываться только врачи, так оно и есть. Причем не только устанавливаются диагнозы, но и настоятельно и безаппеляционно советуется-рекомендуется лечение.
Вы меня прямо заинтриговали. Так какой диагноз я установил "по телевизору"? Где я об этом написал? Как Вы узнали? Опять потусторонние силы Вам помогают на расстоянии прочитать мои мысли?
С этим Вашим утверждением я абсолютно и полностью согласен, сплошь и рядом такое происходит: народ больше доверяет не настоящим лекарствам, проверенным способам лечения точно установленной болезни, а идет к гадалкам, биоэнергетикам, шептунам, другим многочисленным проходимцам, в том числе и к безграмотным и бессовестным врачам; глотает какой-то, в лучшем случае, мусор; мажется, чуть ли не, извините, знаете чем. То есть народец использует весь широкий арсенал альтернативной или безграмотной архаичной "медицины". И что самое интересное, многим это "помогает". А все почему - потому, что альтернативная или малограмотная традиционная "медицина" очень умело и понятно для пациента вешает лапшу на уши. Вот я и думаю, наверное альтернативщики и врачи-божьи одуванчики поликлиник правильно и делают, что лечат гипертонию зеленкой. Правда последствия "лечения" гипертонии зеленкой нетрудно предсказать. Догадываетесь, о чем я?
Не Вы первый предлагаете мне полностью поменять мышление и начать лечить все болезни человечества перекисью водорода, рейками, сыроедением и всякой другой шарлатанщиной. Не хочу я выставлять диагнозы "сорваный пуп". Пока я еще уважаю врачебную специальность, в том числе и свою.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки