Подъем цен на газ на 50%. Что еще захочет МВФ ?

[Владимир 2]

Знаю примеры, но малочисленные действительно, и именно, когда они исходили от непосредственно пострадавших от действий властей.....

У нас ведь существуют технологические цепочки. Сборщики обиженных для использования оных в срежиссированных акциях за "кого-либо" работают.
Но как противостоять происходящему?
И не надо о горячей воде...

Не буду.

Вы можете изложить если не на форуме, то для себя, как вы представляете устроенность своей жизни:

как вас должны обслуживать в магазине, поликлинике,

какая должность на предприятии вас устроит, сколько вы готовы работать, что бы эту должность получить,

сколько вы хотите получать за свою работу и
на какую долю вашей зарплаты может рассчитывать государство, не опасаясь вашего возмущения,

и пр.

То есть составить некий перечень того, что вы хотите для себя и что «свое» вы можете пожертвовать обществу.

Уверен, «жертвенный» список будет очень короткий.

И что должна предпринимать государственная власть, для обеспечения своих государственных функций?

Правильно, проводить насильственные действия по отношению к каждому гражданину, который добровольно выразил желание иметь паспорт Украины.

Подвергаясь насилию со стороны государства, гражданин хочет быть уверен в том, что потеря части его свобод, например в виде отобранных денюшек на налоги, которыми он не может свободно распоряжаться, используются со смыслом.

Вопрос: Как гражданин это может сделать?

Ответ: никак.

Бюджет Украины в 2009 году составил около 289 миллиардов гривен, а расходы - 302,18 миллиарда.

Государственная налоговая администрация Украины за первые девять месяцев 2009 года собрала в сведенный бюджет 124,5 миллиарда гривен.

http://www.rosfin.ru/news109622.html

Из них налог на прибыль принес 22,7 миллиарда гривен, а акцизы - 1,8 миллиарда.

За год сумма собранных налогов составит порядка 160 миллиардов гривен.

Получается, что государство тратит на нужды страны ( и на нужды народа) многократно больше, чем на нужды государства отчисляет простой украинец.

И при этом украинец требует от правительства

решать государственные вопросы, не рассчитывая на его доходы и

повысить ответственность государственной власти в части обеспечения социальных гарантий!

[Cetus]

Не буду.



Вопрос: Как гражданин это может сделать?

Ответ: никак.

Получается, что государство тратит на нужды страны ( и на нужды народа) многократно больше, чем на нужды государства отчисляет простой украинец.

И при этом украинец требует от правительства решать государственные вопросы, не рассчитывая на его доходы!

Ожидаемый ответ, ожидаемо многословный.

нужда народа
нужда страны
нужда государства
И осталась только одна большая нужда - государственная.....

[LDima]

Получается, что государство тратит на нужды страны ( и на нужды народа) многократно больше, чем на нужды государства отчисляет простой украинец.

И при этом украинец требует от правительства

решать государственные вопросы, не рассчитывая на его доходы и

повысить ответственность государственной власти в части обеспечения социальных гарантий!

Особенно понравилось МНОГОКРАТНО!!!! Мы еще между прочим ходим на работу на предприятия котрые тоже платят налоги, мы еще платим непонятный НДС, акцизы и прочие.... как ни крути а все что зарабатывает государство - это работают простые украинцы. Поэтому не наводите тень на плетень. И для того чтобы немного повысить соц. гарантии бедным украинцам может наши властьимущие немного уменьшат свои соц.гарантии?

[Burullus]

Владимир 2, вы путаете общее с часным, точнее, стараетесь запутать. А расскройте нам, сколько из 302,18 миллиарда идет на граждан, а сколько на ДУСи разных уровней, рефинасирование, бюрократию (которая паралельно собирает барыш в виде взяток и откатов), подготовку к ЧМ, за который, похоже, пересичные будут рассплачиваться не одно поколение?

[Burullus]

Особенно понравилось МНОГОКРАТНО!!!! Мы еще между прочим ходим на работу на предприятия котрые тоже платят налоги, мы еще платим непонятный НДС, акцизы и прочие.... как ни крути а все что зарабатывает государство - это работают простые украинцы. Поэтому не наводите тень на плетень. И для того чтобы немного повысить соц. гарантии бедным украинцам может наши властьимущие немного уменьшат свои соц.гарантии?

Ну что вы, как можно, они же представляют наше государство! Вы хотите, чтоб они потеряли свой лоск?

[LDima]

Ну что вы, как можно, они же представляют наше государство! Вы хотите, чтоб они потеряли свой лоск?

Пусть ходят в лоске, но в количестве раз в 150 меньшем!

[Владимир 2]

Особенно понравилось МНОГОКРАТНО!!!! Мы еще между прочим ходим на работу на предприятия котрые тоже платят налоги, мы еще платим непонятный НДС, акцизы и прочие.... как ни крути а все что зарабатывает государство - это работают простые украинцы. Поэтому не наводите тень на плетень. И для того чтобы немного повысить соц. гарантии бедным украинцам может наши властьимущие немного уменьшат свои соц.гарантии?

Ну и какую долю в бюджете страны составляют отчисления, что вы перечислили?

В исторический период, когда украинцы и россияне жили вместе, вы говорили то же самое – мы кормим Союз.

Сейчас сами себя обеспечить не можете.

***
Почему европейцы живут в достатке?

Государство у них забирает весь доход и всю зарплату?

Нет.

Они оплачивают всю стоимость соцпакета?

Нет.

Я считаю, что европейцы живут лучше украинцев (и россиян) за счет навара от передовых технологий.

Разработали, например немцы, новое масло, которое увеличивает ресурс двигателя, и заложили в стоимость одного литра этого продукта маленькие части на медицинское обслуживание немца, на благоустройство дорог, помощь селянину, содержание бундесвера, чиновников всех рангов и пр.

Продукт конкурентоспособный, его покупают по всему миру и каждый новый проданный литр масла работает на немецкий народ.

А какой продукт украинцев кормит нацию?

Правильно, удобрения и металлопрокат.

И то и другое идет с минимальной прибылью, если не продается по демпинговым ценам.

И вы хотите жить лучше не меняя ничего?

[Владимир 2]

Владимир 2, вы путаете общее с часным, точнее, стараетесь запутать. А расскройте нам, сколько из 302,18 миллиарда идет на граждан, а сколько на ДУСи разных уровней, рефинасирование, бюрократию (которая паралельно собирает барыш в виде взяток и откатов), подготовку к ЧМ, за который, похоже, пересичные будут рассплачиваться не одно поколение?

Не любо не слушай,

а врать не мешай.

[Cetus]

В исторический период, когда украинцы и россияне жили вместе, вы говорили то же самое – мы кормим Союз.

Зачем так примитивно....
Нет, мы такое не говорили. Это дремучая западенская глупость ....

[Владимир 2]

Зачем так примитивно....
Нет, мы такое не говорили. Это дремучая западенская глупость ....

Если эта глупость не владела умами украинцев, она бы не нашла реализации в жизни.

Эту глупость питало и сравнение возможностей получения жизненных благ на Украине и в России.

Украина газифизирована была практически 100%, Россия менее 50%.

Доступность высшего образования на Украине была выше чем в России. Потому к вам со всех окраин союза сьезжались поступать (и поступали).

Бытовая техника, шматье. продукты питания ...

Украинцы вообще знают что такое "достать" холодильник?

Про жизнь в Одессе вообще лучше ничего не писать, что б аборигенов ностальгией не мучить.

[Cetus]

Если эта глупость не владела умами украинцев, она бы не нашла реализации в жизни.

Эту глупость питало и сравнение возможностей получения жизненных благ на Украине и в России.

Украина газифизирована была практически 100%, Россия менее 50%.

Доступность высшего образования на Украине была выше чем в России. Потому к вам со всех окраин союза сьезжались поступать (и поступали).

Бытовая техника, шматье. продукты питания ...

Украинцы вообще знают что такое "достать" холодильник?

Про жизнь в Одессе вообще лучше ничего не писать, что б аборигенов ностальгией не мучить.

Глупостью всегда питается большинство, эта глупость или другая, не счесть...
А реализовали глупость жаждущие ещё больше власти.


Насчёт газификации - неправда - бабушка моя (да и не только она, примеров - туча) никогда не видала газа дома, хотя мимо проходил газопровод, он и ныне отсутствует в тех местах.
Мне доставали холодильник - родичи из Минска....
Шмотьё - всегда из Москвы и Питера (речь обо мне)...

[Владимир 2]

Глупостью всегда питается большинство, эта глупость или другая, не счесть...
А реализовали глупость жаждущие ещё больше власти.


Насчёт газификации - неправда - бабушка моя (да и не только она, примеров - туча) никогда не видала газа дома, хотя мимо проходил газопровод, он и ныне отсутствует в тех местах.
Мне доставали холодильник - родичи из Минска....
Шмотьё - всегда из Москвы и Питера (речь обо мне)...

Мои родственники шматье везли из Минска, Риги.

Едовку из Москвы.

Все остальное по талонам - работали на оборонке.

***

Эти "жаждущие власти" люди к вам не из моря вышли, как 33 богатыря из сказки Пушкина.

Свое решение жить самостоятельно они не на пустом месте вынашивали.

Да и не власти они добивались.

Они добивались бесконтрольности, то есть неограниченной власти.

Сейчас на форуме, через 20 лет независимости, украинцы очнулись и хотят иметь рычаги воздействия на власть?

Посмотрите на примеры наших соседей:

Саакашвили ведет работу по узурпации власти,

Лукашенко – бессменный президент, уже младшего сына готовит в приемники.

Украина имеет иммунитет против желающих всегда оставаться у власти, влиять на власть?

У вас есть сложившиеся кланы, которые уже никуда и никогда не уйдут.

ФИО презов будут только меняться, а реальная власть будет находиться в одних и тех же руках.

[Albes]

Повышение производства отличается от повышения ВВП, как увеличение времени занятия сексом отличается от повышения рождаемости.

Если на Украине и прогнозируют повышение ВВП, то не надо забывать в каком он месте оказался после падения.

Азаров констатирует оживление производства в стране, но пусть он ответит на вопрос:

Почему это произошло и какая заслуга правительства в этом?

Рост, например, экспорта продукции черной металлургии произошел вследствие снижения стоимости газа на 30% и предоставленных льгот на перевозки проката железнодорожным транспортом.

Однако в итоге прибыль от экспорта металла не компенсировала государственных затрат.


Вновь возникает вопрос к Азарову:

Почему правительство не меняет условий работы металлургов и не поднимает для них налоги?

***
Вы можете предоставить материал, где Азарову не клепают мозги налогами для населения, а спрашивают его по конкретным результатам его решений?

***

Примеры, когда повышение налогов вывело страну на уровень высокого благосостояния:


Финляндия после Северной войны,

Япония после Второй Мировой,

Германия после объединения ...

Я повторюсь - повышение налогов происходило с целью оживления экономики и народу предоставляли пути и возможность решать возникшие трудности.

***

Кризис экономики это объективная реальность и отношение Азарова к этой реальности не имеет никакого значения.

Извините, но я боюсь умереть, читая Вас. Умереть от смеха
Вы хоть не смешивайте соленое с зеленым и поинтересуйтесь временем событий о которых говорите.
НИКОГДА и НИГДЕ за всю историю человечества, уважаемый, повышение налогов не приводило к оживлению экономики. Всегда приводило только к спаду.

[Ur]

У вас есть сложившиеся кланы, которые уже никуда и никогда не уйдут.

Троцкий тоже... так думал.

[Владимир 2]

Извините, но я боюсь умереть, читая Вас. Умереть от смеха
Вы хоть не смешивайте соленое с зеленым и поинтересуйтесь временем событий о которых говорите.
НИКОГДА и НИГДЕ за всю историю человечества, уважаемый, повышение налогов не приводило к оживлению экономики. Всегда приводило только к спаду.

На странице 37 я привел исторический факт, когда 90 видов налога не помешали народу активно заниматься бизнесом и поднять страну из разрухи.

Вы мои аргументы читали, коль пост отправили №813.

Пошто вчерась вопрос не задали?

Смех разбирал?

***

Спад экономики от повышения налога может произойти, когда уплаченный налог делает прибыль от торговли мизерной,производство нерентабельным.

Так произошло с Венецией, когда центр торговли превратился в центр карнавалов.

***

Вас неубедил НЭП.

Пример№2.

Налоговые реформы Петра 1.

Уже в первые годы царствования Петр I столкнулся с большими трудностями в сфере финансов. Поэтому было решено умножить количество налогов и резко увеличить их ставки.

http://spb-tei.ru/kursoviki/print:page,1,134-nalogovaja-reforma-petra-pervogo.html

За сорок лет царствования Петра объем средств в распоряжении государства с учетом двукратного падения покупательной способности рубля увеличился в 3 раза. Это было обусловлено хозяйственным подъемом с 1678г. по 1701г., который позволил увеличить поступления таможенных и кабацких сборов, и давшим возможность эксплуатации монетной регалии. Однако хозяйственный рост существенно замедлился с началом Северной войны, и последующие два десятилетия прошли в напряженных, разорительных для хозяйства и, в конечном итоге, малоуспешных поисках выхода из финансового кризиса. Хотя в последние годы Северной войны была воссоздана централизованная система управления финансами и преобразован местный административный аппарат, только в самом конце правления Петра с введением подушной подати финансы России получили прочное основание. Когда крестьянин перестал быть прикреплен к какой-либо податной единице, «сохе» или «двору», была ликвидирована причина сокращения крестьянином запашки. Посевные площади в освоенных районах стали увеличиваться, а с ними и благосостояние, и численность населения. Таким образом, хозяйственный рост главная цель финансовой реформы, был достигнут.

Может вы мировую историю по украинским учебникам учили?

[Владимир 2]

Троцкий тоже... так думал.

Ну вот.

И Троцкий разделял мои мысли по отношению к Украине в 2010 году.

[Владимир 2]

Президент Украины Виктор Янукович подписал Закон «О внесении изменений в некоторые Законы Украины относительно развития и подготовки гостиничной инфраструктуры к проведению в Украине финальной части чемпионата Европы 2012 года по футболу». Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

Законом, в частности, предусматривается, что начиная с 1 января 2011 года временно внедряется освобождение сроком на 10 лет от налогообложения налогом на прибыль предприятий, которые предоставляют гостиничные услуги категорий 3, 4 и 5 звезд, если такие гостиницы были реконструированы или нововыстроены, и будут введены в эксплуатацию до 1 сентября 2012 года.

Следует отметить, что в соответствии с этими изменениями практически все гостиницы в Украине будут на 10 лет освобождены от уплаты налога на прибыль.

Напомним, ранее вице-премьер-министр Борис Колесников предложил для создания в Крыму конкурентоспособного центра отдыха освободить отели полуострова от налога на прибыль.

http://glavnoe.ua/news/n55687


Азаров налоги поднимает, Янукович – отменяет.

Что мешает украинцу перевести свою квартиру в разряд гостиницы, а свою зарплату в прибыль от бизнеса?

[Albes]

http://glavnoe.ua/news/n55687


Азаров налоги поднимает, Янукович – отменяет.

Что мешает украинцу перевести свою квартиру в разряд гостиницы, а свою зарплату в прибыль от бизнеса?

Вообще-то в Украине живут не только любители фэнтэзи, но и реалисты
Вообще тема для фэнтэзи и анекдотов в другом разделе

[Albes]

На странице 37 я привел исторический факт, когда 90 видов налога не помешали народу активно заниматься бизнесом и поднять страну из разрухи.

Вы мои аргументы читали, коль пост отправили №813.

Пошто вчерась вопрос не задали?

Смех разбирал?

***

Спад экономики от повышения налога может произойти, когда уплаченный налог делает прибыль от торговли мизерной,производство нерентабельным.

Так произошло с Венецией, когда центр торговли превратился в центр карнавалов.

***

Вас неубедил НЭП.

Пример№2.

Налоговые реформы Петра 1.



http://spb-tei.ru/kursoviki/print:page,1,134-nalogovaja-reforma-petra-pervogo.html



Может вы мировую историю по украинским учебникам учили?

Уж не по курсовикам учил (да и интересовался позднее), так точно.
Вы в очередной раз уморили! Тема анекдотов (в т.ч. студенческих) - в другом разделе. Кончайте смешить народ своими "научными" ссылками. В подворотне по-пьяне для имеющих 3 класса церковно-приходской они еще и "покатят", а здесь вызывают только смех и сомнения в адекватности ссылающегося.

[Fakt]

Уж не по курсовикам учил (да и интересовался позднее), так точно.
Вы в очередной раз уморили! Тема анекдотов (в т.ч. студенческих) - в другом разделе. Кончайте смешить народ своими "научными" ссылками. В подворотне по-пьяне для имеющих 3 класса церковно-приходской они еще и "покатят", а здесь вызывают только смех и сомнения в адекватности ссылающегося.

Я не знаю про покатят или не покатят но думаю Владимир дает знать что впереди еще нас ждет налог на деревья(фруктовые как в старые добрые времена).