Противоречия в священных книгах

[twister_mc]

А мы продолжаем перечисление чистого ГОНА библии

Есть такие слова, которые приписывают Христу:

"ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного" (Матфея 19:12).

Создаётся впечатление, что Христос или его бог восхваляет кастрирование "для царства небесного"?

Да, тут дискуссия действительно бесполезна...
Вы просто "придираетесь" к словам. К понятным всему миру словам.


Христос учит о Царствии. Которое наступит в вечности...
И люди которые хранят себя в девстве и безбрачии (монахи, монахини) - заслужили у Бога особую славу, награду и почет.

То есть тут наблюдаем образное мышление: "оскопили себя" то есть "добровольно отказались от половой жизни".

Мне кажется это очевидно ))) и очень понятно....

Вы лучше скажите зачем народ смущаете??? Прославиться хотите? "Ах какой я молодец такого авторитета оспорил!!!". Не верите в Бога - и не верьте. Есть вопросы - задавайте. Но вы, мне кажется, нарочно выворачиваете тексты, препариете их и извращаете... Для чего???

И не страшно вам... после смерти-то ответить придется...

[Ananda Soul]

подождите, я за вами не успеваю...
вот покажите мне плз где в бибилии написано что сатана в змею вселился?

[twister_mc]

подождите, я за вами не успеваю...
вот покажите мне плз где в бибилии написано что сатана в змею вселился?

В книге "Бытие"

Но я вам скажу очень важный момент: невозможно понять Ветхий Завет не поняв Новый Завет.

Потому что Ветхий Завет - это путь, переходных период, кокон для бабочки... путь к Новому Завету

И не поняв куда и зачем Бог вел человеческий род - нельзя понять почему так Он вел...

Именно поэтому советуют читать Ветхий Завет только утвердившись в Новом.
Согласитесь, сложно понять правила и устои людей живших 3500 лет назад... Что-то может шокировать.

[Прим Палвер]

Вы хоть один исторический источник привели... А так - одна истерика

Дружище, вытри слюну. Начинаешь утомлять. Попей валерьянки и не ругайся. Иди и не греши

Ссылки на бумажные книжки, что есть у меня, приводить не буду - не поверишь, а сканирование объявишь подделкой.

Например, эта ссылка. Если нужно, ещё приведу. Рассмешил.

Наверное, вы путаете два факта:

в католической церкви ...
в католической церкви ...

Да мне одинаково насрать и на католическую и на православную церковь. Очередная подмена понятий. Где я говорил о них? Я говорил о Библии и о том, что за неё только сжигали. Всё. Не путайся. Сделай полный вдох, выдох. И ещё два раза.

Дело в том, что сатана (по причине нашей падшести) - имеет власть над людьми... Может им вредить, ослеплять разум, сводить с ума.

Защитить от этого воздействия может только Бог и больше никто. И конечно Бог защищает каждого, и защищал Давида.
Но тогда в научение Давиду Бог "оставил его" ... Позволил сатане сделать дурное дело. После чего Давид покаялся. Вот и все.

Вопрос звучал вот как:
1 часть. Как совместился бог и сатана... Точка зрения понятна.

2 часть. Для этого нужно было заглянуть в Библию, что, видимо, оскверняет верующего, как и во времена инквизиции Поэтому её открою я.
"и было всех Израильтян тысяча тысяч, и сто тысяч мужей, обнажающих меч, и Иудеев - четыреста семьдесят тысяч, обнажающих меч".
"и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч".
Перепись неважная какая-то
Какая-то из версий для сохранения не предназначалась.

Но из твоего юмористического описания возникает ещё один. Даже не вопрос, а так, примечание. "После чего Давид покаялся"

За перепись бог так разгневался на Давида (хотя сам позволил сатане или как там ещё выкрутишь), что предложил ему на выбор три кары. Давид настолько раскаялся, что не позволил богу наказать себя, а выбрал смерть 70 тысяч ни в чём не повинных евреев. За грех то ли Давида, то ли сатаны, то ли бога. Цитирую.

Первая паралипоменон 21
10 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три [наказания] Я предлагаю тебе, избери себе одно из них, - и Я пошлю его на тебя.
11 И пришел Гад к Давиду и сказал ему: так говорит Господь: избирай себе:
12 или три года - голод, или три месяца будешь ты преследуем неприятелями твоими и меч врагов твоих будет досягать [до тебя]; или три дня - меч Господень и язва на земле и Ангел Господень, истребляющий во всех пределах Израиля. Итак, рассмотри, что мне отвечать Пославшему меня с словом.
13 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие.
14 И послал Господь язву на Израиля, и умерло Израильтян семьдесят тысяч человек.

Как видишь, из головы я ничего не беру. Всё могу доказать и показать.

А бред - это ложные идеи, возникшие на болезненной основе и не поддающиеся коррекции. Под описание подходят твои опусы, т.к. ничем ты их не аргументируешь - всё от духа святага

[Ananda Soul]

а это.. человека он создал из праха земного, по пободию своему или все же из ребра?

[Ananda Soul]

"змей был хитрее всех зверей полевых" (Быт, 3:1)
где там написано что в него кто-то вселялся?

просто исходя из этого змей был изначально наделен сознанием чтоли?

[twister_mc]

а это.. человека он создал из праха земного, по пободию своему или все же из ребра?

И первое и второе и третье - верно... "Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни"

Бог создал человека из земли (глины, праха) - это внешняя часть человека. Мы телом и душой животные. Обезьяны короче...
таким образом, Бог создал нас из праха

После дыхания Божия, мы получили Его подобие. Свобода, разум, бессмертие, царственное величие, образ Бога.
таким образом, Бог создал нас по Своему образу.

После этого Бог создал женщину из ребра (не кости, а грани - как внутренней сути человека)... Женщина - это чувственный человек.

[twister_mc]

Дружище, вытри слюну. Начинаешь утомлять. Попей валерьянки и не ругайся. Иди и не греши

Я тебе не друг и тем более не дружище.
Если хочешь говорить о Библии - давай говорить. Свои детскосадские "подколы" оставь для своего окружения..

Ссылки на бумажные книжки, что есть у меня, приводить не буду - не поверишь, а сканирование объявишь подделкой.

Я имею ввиду ссылки не на таких "аффтараф" как ты, а на более-менее обьективные документы, статьи, книги.
С цифрами и датами, но без истерик.

Вопрос звучал вот как:
"и было всех Израильтян тысяча тысяч, и сто тысяч мужей, обнажающих меч, и Иудеев - четыреста семьдесят тысяч, обнажающих меч".
"и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч".
Перепись неважная какая-то
Какая-то из версий для сохранения не предназначалась.

Это две разные книги. Наверное, два разных автора, да?
Кто-то из них неточен.
Что это доказывает или опровергает?

Это скорее подтверждает истинность Библии, чем опровергает. Если бы я делал мистификацию, я бы постарался уж чтоб все было "тип-топ"

Но из твоего юмористического описания возникает ещё один. Даже не вопрос, а так, примечание. "После чего Давид покаялся"

За перепись бог так разгневался на Давида (хотя сам позволил сатане или как там ещё выкрутишь), что предложил ему на выбор три кары. Давид настолько раскаялся, что не позволил богу наказать себя, а выбрал смерть 70 тысяч ни в чём не повинных евреев. За грех то ли Давида, то ли сатаны, то ли бога.

некоторые куски сознательно не читаем

17 И сказал Давид Господу, когда увидел Ангела, поражавшего народ, говоря: вот, я согрешил, я [пастырь] поступил беззаконно; а эти овцы, что сделали они? пусть же рука Твоя обратится на меня и на дом отца моего.

Первая паралипоменон 21
10 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три [наказания] Я предлагаю тебе, избери себе одно из них, - и Я пошлю его на тебя.
11 И пришел Гад к Давиду и сказал ему: так говорит Господь: избирай себе:
12 или три года - голод, или три месяца будешь ты преследуем неприятелями твоими и меч врагов твоих будет досягать [до тебя]; или три дня - меч Господень и язва на земле и Ангел Господень, истребляющий во всех пределах Израиля. Итак, рассмотри, что мне отвечать Пославшему меня с словом.
13 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие.
14 И послал Господь язву на Израиля, и умерло Израильтян семьдесят тысяч человек.

Как видишь, из головы я ничего не беру. Всё могу доказать и показать.

В споре с тобой истина не рождается а умирает ))
Много личных эмоций, ненужных тут "подколов" а-ля третий класс и другого наносного.


Давид согрешил, да. Искушение было попущено Богом, предложено сатаной, Давид добровольно согласился и сделал перепись. Это было запрещено.

За это его народ был наказан, да.

Что не логично и что не понятно?

[twister_mc]

"змей был хитрее всех зверей полевых" (Быт, 3:1)
где там написано что в него кто-то вселялся?

просто исходя из этого змей был изначально наделен сознанием чтоли?

Змеюка сознанием наделена не была, а вот сатана "духовный змей" - был...
Нигде не написано что кто-то вселился. Это наш "дружище" придумал.

А про ситуацию - тут не описан подробно процесс... Известно что сатана под видом змея искушал людей...

[Ananda Soul]

Известно что сатана под видом змея искушал людей...

кому известно? откуда? O_o

написано же априори - змей был и был он хитрый... ни слова про личину

[twister_mc]

кому известно? откуда? O_o

написано же априори - змей был и был он хитрый... ни слова про личину

Ну и кто бы это мог быть? ))) кроме как сатана ?

[Ananda Soul]

т.е. это догадка не подтверженная ничем кроме логических заключений..

[Прим Палвер]

Я тебе не друг и тем более не дружище.
Если хочешь говорить о Библии - давай говорить. Свои детскосадские "подколы" оставь для своего окружения..

Не дружеище? Вокруг фанатика существуют одни враги?

Я имею ввиду ссылки не на таких "аффтараф" как ты, а на более-менее обьективные документы, статьи, книги.
С цифрами и датами, но без истерик.

См. своё же предыдущее высказывание

Это две разные книги. Наверное, два разных автора, да?
Кто-то из них неточен.
Что это доказывает или опровергает?

Молодчина! Выздоравливаешь! Это я и говорю. НЕТОЧЕН. Архинеточен. Т.е. ты сам согласился, что в Библии есть неточности. А больше ничего я и не доказываю

Давид согрешил, да. Искушение было попущено Богом, предложено сатаной, Давид добровольно согласился и сделал перепись. Это было запрещено.

За это его народ был наказан, да.

Что не логично и что не понятно?

Непонятно, где было запрещено
Непонятна логика такого наказания
Непонятен смысл такого покаяния

Трусость. И в подлости своей мало с чем соперничающая.
Праведник. Бери пример...

[Прим Палвер]

Ну и кто бы это мог быть? ))) кроме как сатана ?

Это мог быть и я
Я тоже временами хитрый!

Ну ты мочишь!

Кривая логика, существующая в голове одного человека - это и есть бред

[Прим Палвер]

Ссылок снова по минимуму.
Кто тут библию взялся защищать?
Больше выдуманных данных, чем подтверждений из неё же.

[Ananda Soul]

дело в том, что если следовать словам библии про змия.. змий - это животное, животное не наделено правом выбора.. право выбора имеет только человек.

[twister_mc]

См. своё же предыдущее высказывание

Молодчина! Выздоравливаешь! Это я и говорю. НЕТОЧЕН. Архинеточен.
Т.е. ты сам согласился, что в Библии есть неточности. А больше ничего я и не доказываю

Есть, ну да есть )))
А еще есть ошибки перевода в русском варианте.
А еще есть небольшие вставки, котрые появились в промежутке 4-7 веках

Только что это доказывает? Или что это опровергает?
Библию люди писали, притом не под диктовку Ангела...

Вы, видимо, для себя это только что открыли и спешите со всеми поделиться

Непонятно, где было запрещено
Непонятна логика такого наказания
Непонятен смысл такого покаяния

ВАМ непонятно.
А другим очень даже понятно

Не дружеище? Вокруг фанатика существуют одни враги?

Свое неумение дискутировать Вы прячете за хамством...
Я не считаю разумным вести разговор в таком русле

А фанатик - это просто человек который не считает Библию чушью...

Ярлыкомет.

[twister_mc]

дело в том, что если следовать словам библии про змия.. змий - это животное, животное не наделено правом выбора.. право выбора имеет только человек.

Правильно.

А еще под "змием" в Библии понимается сатана... Который когда-то имел свободу выбора - стать сатаной или остаться Ангелом

[Ananda Soul]

А еще под "змием" в Библии понимается сатана...

где это написано? плз, покажи...

Кстати, насчет ангелов... серафимов, херувимов, апостолов.. в библии хоть както написано как они произошли? от кого? что вообще они есть?

[RGM]

где это написано? плз, покажи...

Кстати, насчет ангелов... серафимов, херувимов, апостолов.. в библии хоть както написано как они произошли? от кого? что вообще они есть?

что значит от кого? там же сказано кто всё создал и каким образом кстати тоже...
зачем задавать эти вопросы?