Тема: Cтепан Бандера

Закрытая тема
Страница 41 из 67 ПерваяПервая ... 31 39 40 41 42 43 51 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 801 по 820 из 1337
  1. Вверх #801
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от BECTA
    https://forumodua.com/showthread.php?t=11283&page=395

    Во Франции - французские партизаны "провоцировали" немецкий террор против мирного населения, в Польше - польские, В Греции - греческие, в Югославии - югославские, и даже в Италии, союзнице Германии, были свои "провокаторы"-партизаны.. И только героические воины УПА призывали народ не провоцировать фашистов. А, интересно, ведь вы все время утверждаете, что УПА боролись с немцами партизанскими методами.. И что это были за методы, которые не провоцировали оккупантов? Или УПА предварительно договаривались
    с немецкими войсками, что - можно, а что - нельзя?.. Не, дай бог, спровоцировать болезных..

    И такой вопрос, руководителей советских партизан фашисты вешали, если те попадали им в руки живыми.. Почему руководитель УПА сначала отправлен в ссылку в Краков, потом в лагерь, из которого был благополучно отпущен..?
    Кетрис тебя ударом в челюсть сбили с ног.


  2. Вверх #802
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Там тему за ОУН-УПА срочно прикрыли, не успел ответить на последний пост. Отвечу здесь, темы родственные.

    BECTA: А УПА вышла на тропу войны с войсками НКВД и армией только тогда, когда эта самая армия туда добралась в 1944 году.. А до этого с кем воевали-то?

    Kertis: С немцами и красными партизанами, действия которых провоцировали немецкий террор против мирного населения. Еще в 1942 г. украинские повстанцы обращаются в листовках к красным партизанам, призывая переходить в ряды УПА и совместно бороться против обоих империализмов, которые "подобны друг другу как две капли воды"


    В принципе я к ОУН-УПА отношусь довольно нейтрально. Ну были какие-то люди, которые "хотели странного", ну перебили их. И из-за них люди погибли. И сложно сказать - напрасные были это жертвы или это всё-таки что-то дало. Жалко людей, конечно, а что делать? У кожного своя доля i свiй шлях широкий...

    Но вот недавно мне стали известны вещи, после которых моё отношение к ОУН-УПА (точнее, к тем, кто теперь к ним примазывается) резко ухудшилось.
    Оказывается, ветеранам Советской Армии практически невозможно появиться в Западной Украине, в том же Львове, со своими боевыми наградами, которые они получили за победу над фашистами. Тут же на них наваливаются "патрiоти", тыкают в ордена и верещат: "Дивiться, скiльки вiн наших людей повбивав! I вiн ще ходить по Львову!"

    Так что есть смысл начать с прошлого.
    Во-первых, НИКОГДА против фашистов ОУН-УПА не воевали. Просто часть из них служила фашистам ОФИЦИАЛЬНО, в дивизии СС-Галичина, а часть "работала" в лесах, типа партизанских отрядов. И не надо ля-ля, что руководство УПА было против службы УПАшников в СС-Галичина. Конечно, будешь против, когда у тебя лучших сотрудников забирают в другой отдел.
    Чем занималась СС-Галичина, ясно даже из названия. СС - она и в Африке СС.
    А вот чем занимались "партизаны"?
    А вот чем: воевали с аналогичными отрядами АК - "Армия Крайова" - польскими националистами. Ющенко до сих пор краснеет на очередных совместных похоронах.
    Параллельно - проводили "зачистки" Галичини и Волыни от польских жителей, а заодно и от сочувствующих им украинцев. Как в пиратской песне, "берегли патроны" и зачищали топорами. Население-то мирное, чего бабки или старичка бояться. Здоровые мужики все на фронте.
    С советскими партизанскими отрядами воевали.
    Да, были и отдельные нападения на немцев. Иногда от жадности, иногда по глупости. Просто в отрядах ОУН было много людей, которые хотели реально мстить немцам. Нельзя было им сказать, что на самом деле СС и УПА - близнецы-братья. Вот и приходилось выпускать пар. Или же бойцы без ведома командования немцев отоваривали.
    Хотя иногда это дорого им обходилось. Для проверки рядов СС-Галичина к ним запускали агитаторов из УПА: "Хлопцi, гайда з нами германа бить!" И если находились такие простачки - их тут же немцам и сливали без лишнего шума...

    Так что не надо, как УПА выгнала немцев и виборола незалежнicть УкраIни.
    На чолi з Бандерою.

  3. Вверх #803
    Не покидает форум Аватар для Nezloi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пока еще здесь..
    Сообщений
    17,834
    Репутация
    8641
    Цитата Сообщение от BECTA
    ...И такой вопрос, руководителей советских партизан фашисты вешали, если те попадали им в руки живыми.. Почему руководитель УПА сначала отправлен в ссылку в Краков, потом в лагерь, из которого был благополучно отпущен..?
    Боюсь, что ответ (правдивый) на свой вопрос вы так и не получите...

  4. Вверх #804
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71774
    Внутренние разногласия в ОУН (Мельник-Бандера)-это внутреннееи ничего более. партия ОУН была едина. И она учавствовала в создании "Галичины"Участие в УПАконкретных членов ОУН не делают саму ОУНантифашистской организацией(идеология ОУН является детищем итальянского фашизма)Именно по этому сегодня ОУН стремится соединится в общественном сознаниии с УПА.Отношение к УПА и к СС"Галитчина" это разные вопросы.Идеологически признать СС в Украине невозможно в любой формеи это очевидный факт, Но почему некоторые излидеров столь ревностно отстаиваютинтересы ветеранов дивизии СС"Галичина". Может быть это материальные факторы?. Ведь ветеранская организация украинских эсесовцев не отличается бедностью
    2. Почему лидер наиболее проевропейской группировки "Наша Украина"- В.Ющенко до сих пор не высказался относительно событий на Волыни. Молчат и националисты УНА-УНСО,

  5. Вверх #805
    Даже если бы ОУН добилось своей цели они бы потом перегрызлись за власть.

  6. Вверх #806
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от BECTA
    https://forumodua.com/showthread.php?t=11283&page=395

    Во Франции - французские партизаны "провоцировали" немецкий террор против мирного населения, в Польше - польские, В Греции - греческие, в Югославии - югославские, и даже в Италии, союзнице Германии, были свои "провокаторы"-партизаны.. И только героические воины УПА призывали народ не провоцировать фашистов.
    А, интересно, ведь вы все время утверждаете, что УПА боролись с немцами партизанскими методами.. И что это были за методы, которые не провоцировали оккупантов? Или УПА предварительно договаривались
    с немецкими войсками, что - можно, а что - нельзя?.. Не, дай бог, спровоцировать болезных..

    И такой вопрос, руководителей советских партизан фашисты вешали, если те попадали им в руки живыми.. Почему руководитель УПА сначала отправлен в ссылку в Краков, потом в лагерь, из которого был благополучно отпущен..?
    великолепно! я собирался ответить нечто подобное, но обнаружил, что та тема закрыта. (кстати, почему??)

  7. Вверх #807
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Че Бурашка
    великолепно! я собирался ответить нечто подобное, но обнаружил, что та тема закрыта. (кстати, почему??)
    Так повелел Кертис.
    Я так думаю (с)

  8. Вверх #808
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от АТ
    Так повелел Кертис.
    Я так думаю (с)
    ну не такой уж Кертис повелеватель повелевалка у него еще не выросла (в приличном смысле, не подумайте)

  9. Вверх #809
    Постоялец форума Аватар для muha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,341
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от капитан
    За что националисты так не взлюбили С.Бандеру? Даже на форуме не готовы за него "умереть" в честном споре.
    Дурість!

  10. Вверх #810
    Частый гость Аватар для Fidel
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    917
    Репутация
    59
    Цитата Сообщение от АТ
    Там тему за ОУН-УПА срочно прикрыли, не успел ответить на последний пост. Отвечу здесь, темы родственные.

    BECTA: А УПА вышла на тропу войны с войсками НКВД и армией только тогда, когда эта самая армия туда добралась в 1944 году.. А до этого с кем воевали-то?

    Kertis: С немцами и красными партизанами, действия которых провоцировали немецкий террор против мирного населения. Еще в 1942 г. украинские повстанцы обращаются в листовках к красным партизанам, призывая переходить в ряды УПА и совместно бороться против обоих империализмов, которые "подобны друг другу как две капли воды"


    В принципе я к ОУН-УПА отношусь довольно нейтрально. Ну были какие-то люди, которые "хотели странного", ну перебили их. И из-за них люди погибли. И сложно сказать - напрасные были это жертвы или это всё-таки что-то дало. Жалко людей, конечно, а что делать? У кожного своя доля i свiй шлях широкий...

    Но вот недавно мне стали известны вещи, после которых моё отношение к ОУН-УПА (точнее, к тем, кто теперь к ним примазывается) резко ухудшилось.
    Оказывается, ветеранам Советской Армии практически невозможно появиться в Западной Украине, в том же Львове, со своими боевыми наградами, которые они получили за победу над фашистами. Тут же на них наваливаются "патрiоти", тыкают в ордена и верещат: "Дивiться, скiльки вiн наших людей повбивав! I вiн ще ходить по Львову!"

    Так что есть смысл начать с прошлого.
    Во-первых, НИКОГДА против фашистов ОУН-УПА не воевали. Просто часть из них служила фашистам ОФИЦИАЛЬНО, в дивизии СС-Галичина, а часть "работала" в лесах, типа партизанских отрядов. И не надо ля-ля, что руководство УПА было против службы УПАшников в СС-Галичина. Конечно, будешь против, когда у тебя лучших сотрудников забирают в другой отдел.
    Чем занималась СС-Галичина, ясно даже из названия. СС - она и в Африке СС.
    А вот чем занимались "партизаны"?
    А вот чем: воевали с аналогичными отрядами АК - "Армия Крайова" - польскими националистами. Ющенко до сих пор краснеет на очередных совместных похоронах.
    Параллельно - проводили "зачистки" Галичини и Волыни от польских жителей, а заодно и от сочувствующих им украинцев. Как в пиратской песне, "берегли патроны" и зачищали топорами. Население-то мирное, чего бабки или старичка бояться. Здоровые мужики все на фронте.
    С советскими партизанскими отрядами воевали.
    Да, были и отдельные нападения на немцев. Иногда от жадности, иногда по глупости. Просто в отрядах ОУН было много людей, которые хотели реально мстить немцам. Нельзя было им сказать, что на самом деле СС и УПА - близнецы-братья. Вот и приходилось выпускать пар. Или же бойцы без ведома командования немцев отоваривали.
    Хотя иногда это дорого им обходилось. Для проверки рядов СС-Галичина к ним запускали агитаторов из УПА: "Хлопцi, гайда з нами германа бить!" И если находились такие простачки - их тут же немцам и сливали без лишнего шума...

    Так что не надо, как УПА выгнала немцев и виборола незалежнicть УкраIни.
    На чолi з Бандерою.

    РЕСПЕКТ!!!

    Не закрывайте рот тем, кто открывает Вам глаза!

  11. Вверх #811
    Частый гость Аватар для Fidel
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    917
    Репутация
    59
    Дак это мало того, мы в Киеве один раз с нациками зацепились, они нам стали орать, что на советские праздники (1-е, 9-е Мая, 7-е ноября) отлавливают наших ветеранов и пи...дят! Так сволочи прямо и сказали!!!
    Не закрывайте рот тем, кто открывает Вам глаза!

  12. Вверх #812
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71774
    Цитата Сообщение от muha
    Дурість!
    И это всё что вы знаете о "гениальном вожде" С.Бандере?

  13. Вверх #813
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от капитан
    И это всё что вы знаете о "гениальном вожде" С.Бандере?

    А по-моему, очень даже емко.

  14. Вверх #814
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Бандера очень антиевропейская фигура
    Ющенко даже как-то стрёмно с бандеровцами.

  15. Вверх #815
    Новичок Аватар для Sur
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    25
    Репутация
    15
    Да вы что, бандеровцы - это ж герои! Что за гон!
    Хлопцы героично ховались по схронам, героично нападали из засидок отбить себе припасов, что там еще...

  16. Вверх #816
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    251
    Нещодавно харківський книжковий клуб випустив нове видання - "Степан Бандера". Автор не дуже (м'яко кажучі) прихільний до Бандери, ОУН та УПА. Але є й цікаві думки. Книжка вийшла російською мовою. В Одесі вона є в магазині книжкового клубу.
    Non pergam ad cetera!

  17. Вверх #817
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71774
    Цитата Сообщение от Norman
    Нещодавно харківський книжковий клуб випустив нове видання - "Степан Бандера". Автор не дуже (м'яко кажучі) прихільний до Бандери, ОУН та УПА. Але є й цікаві думки. Книжка вийшла російською мовою. В Одесі вона є в магазині книжкового клубу.
    И что там интересного?? Что там есть такое,что мы не знаем??

  18. Вверх #818
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71774
    Цитата Сообщение от Norman
    Нещодавно харківський книжковий клуб випустив нове видання - "Степан Бандера". Автор не дуже (м'яко кажучі) прихільний до Бандери, ОУН та УПА. Але є й цікаві думки. Книжка вийшла російською мовою. В Одесі вона є в магазині книжкового клубу.
    И что там интересного?? Что там есть такое,что мы не знаем??

  19. Вверх #819
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    251
    Цитата Сообщение от капитан
    И что там интересного?? Что там есть такое,что мы не знаем??
    Для тебе, капітан, все повинно бути цікавим, бо ти взагалі нічого (про Бандеру) не знаєш.
    Non pergam ad cetera!

  20. Вверх #820
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71774
    Цитата Сообщение от Norman
    Для тебе, капітан, все повинно бути цікавим, бо ти взагалі нічого (про Бандеру) не знаєш.
    С то и смотрю, что таким как вы знающим уже гибнет ветка про ОУН-УПА и о "героическом лидере" всех националистов Украины С.Бандеры. Так, что просвещайте, может к этой теме вернётся популярность.


Закрытая тема
Страница 41 из 67 ПерваяПервая ... 31 39 40 41 42 43 51 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения