Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[a33]

greenok
Юриспруденция и житейский опыт призывают во всех нововведениях искать возможность правонарушений и коррупции,
и что же - они возможны:дитя не учится,родители купили курсы и аттестат...
Табачнику нужно взять уроки у простенького программиста,чтобы не перепрыгивать через невпихуемое,
или он просто хорошо понимает как сделать то,что ему заказали?

[a33]

еще раз формулирую вопрос. какие проблемы у одаренного ребенка могут быть с аттестатом?

Думаю что эти ученики - молодые люди.
Табачник -политик наступил на что-то(возможно на горло) Табачнику -мужику,ну всем известно, что школы - женское царство,со всеми вытекающими последствиями

вы так и не ответили на вопрос.

В 9-м классе было поровну девочек и мальчиков,в 10-м девочек в три раза больше...
Почему так мало женщин понимают или пытаются понять мужчин?
и почему не понимает этого министр ...

[Главный]

Против Табачника явный заказ угробить его, как министра.
Зачем? Не знаю, думаю это позиция экс-министров. Поживем - увидим.

[alinaz8]

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Дело в том, что я имел отношение прошлым летом к приемной комиссии.
Пусть в России, но тема единого госэкзамена у нас общая.
Действительно, в крупных городах конкуренция между школами больше, простора для злоупотреблений меньше и результаты ЕГЭ более честные, чем, например, в российских южных регионах.
Сильные школьники из Петербурга или Москвы, которые сдавали ЕГЭ по честному и набрали относительно немного баллов, проигрывают сплошным отличникам, например, с какой-нибудь кавказской республики.
Не зря же кочует шутка по России, что эти "отличники" не могут без ошибок написать заявление на прием.
А после первой сессии количество отчислений выросло в несколько раз по сравнению с прошлыми годами

Или пример со средним баллом аттестата. Дети имеют практически одинаковые знания , один учится в столичном лицее , гимназии, где его знания оцениваются средним баллом (условно)170-180, а в более слабенькой школе это 190-200, при одинаковых результатах тестирования поступит тот у кого выше средний балл аттестата. Второй вариант : ученик со средним баллом аттестата ниже сдаст тесты лучше

вот это точно!! расскажу на своем примере...моя дочка шестиклассница пятый класс заканчивала в Хмельницком...в классе было 12человек...экзамены тесты в конце пятого класса сдала на 12...а знаете почему? да потому что она была в классе звезда))) дети учились все шалтай-болтай...на уроках на головах стояли и моя тоже ни фига не учила...просто хорошие способности...теперь переехали в Одессу и пошла она в гимназию в математический класс...а там все звезды...и учительница спуску не дает...так вот хоть бы 9-очку моя звезда теперь имела по математике...Выходит, что при поступлении в ВУЗ у ребенка из Хмельницкого из простяцкой школы будет средний балл выше, чем у ребенка из Одесской гимназии матем. класса...Так где же справедливость????!!!!
А что в России тоже учитывается средний балл по аттестату?

[Женская Логика]

вот это точно!! расскажу на своем примере...моя дочка шестиклассница пятый класс заканчивала в Хмельницком...в классе было 12человек...экзамены тесты в конце пятого класса сдала на 12...а знаете почему? да потому что она была в классе звезда))) дети учились все шалтай-болтай...на уроках на головах стояли и моя тоже ни фига не учила...просто хорошие способности...теперь переехали в Одессу и пошла она в гимназию в математический класс...а там все звезды...и учительница спуску не дает...так вот хоть бы 9-очку моя звезда теперь имела по математике...Выходит, что при поступлении в ВУЗ у ребенка из Хмельницкого из простяцкой школы будет средний балл выше, чем у ребенка из Одесской гимназии матем. класса...Так где же справедливость????!!!!
А что в России тоже учитывается средний балл по аттестату?

Если У Вашей девочки действительно хорошие способности, заставляйте ее больше работать, договоритесь,наконец, с учителем о дополнительных занятиях. Все зависит от того, какая перед Вами цель.

[chestnaya]

.Выходит, что при поступлении в ВУЗ у ребенка из Хмельницкого из простяцкой школы будет средний балл выше, чем у ребенка из Одесской гимназии матем. класса...Так где же справедливость????!!!!

Это как раз справедливо. У ученика Одесской гимназии математичекого класса возможностей для обучения гораздо больше, чем у ученика из простяцкой школы. Поэтому абитуриент из простяцкой школы должен иметь определенную фору.

[Буджак]

Это как раз не справедливо. Как бедные негры и арабы, которые громили Лондон.

[Natika]

Это как раз не справедливо. Как бедные негры и арабы, которые громили Лондон.

Вы считаете, что раз человек родился в селе у не особо состоятельных родителей, то ему и следует там остаться?

[alinaz8]

Это как раз справедливо. У ученика Одесской гимназии математичекого класса возможностей для обучения гораздо больше, чем у ученика из простяцкой школы. Поэтому абитуриент из простяцкой школы должен иметь определенную фору.

да какую фору???только знания есть показатель достоин ребенок учиться в выше или нет....и больше НИЧЕГО!!! раньше льготы имели дети из горных селений...мол бедные несчастные...ну так зачем им высшее образование?...все это отголоски совдепии...мол все равны....если у детей в селах слабые учителя, так государство должно обеспечить их сильными учителями...сделать учителю в селе ЗП в два раза больше, чем в городе...и проверять тестами знания его учеников...если плохо написали тесты, значит разбирайтесь с учителем....Такие условия, которые сейчас сделал табачник ничем не отличаются от дотестовой системы...раньше кто больше сунет денег в комиссии, а сейчас кто больше сунет в школе....

[Буджак]

Красные Окны в начале 20 века на село тянут?

[Bivaliu]

Против Табачника явный заказ угробить его, как министра.
Зачем? Не знаю, думаю это позиция экс-министров. Поживем - увидим.

Зачем "угробить"??
Ценный кадр, подарить его в Израиль, а вдруг там проблемы в сфере образования??

[Bivaliu]

Поэтому абитуриент из простяцкой школы должен иметь определенную фору.

C какой целью и для чего? У нас и так море посредственностей во всех сферах жизни и быта...

[Буджак]

да какую фору???только знания есть показатель достоин ребенок учиться в выше или нет....и больше НИЧЕГО!!! раньше льготы имели дети из горных селений...мол бедные несчастные...ну так зачем им высшее образование?...все это отголоски совдепии...мол все равны....если у детей в селах слабые учителя, так государство должно обеспечить их сильными учителями...сделать учителю в селе ЗП в два раза больше, чем в городе...и проверять тестами знания его учеников...если плохо написали тесты, значит разбирайтесь с учителем....Такие условия, которые сейчас сделал табачник ничем не отличаются от дотестовой системы...раньше кто больше сунет денег в комиссии, а сейчас кто больше сунет в школе....

Во многом Вы правы. Но рабфаковцы редко переживали первую сессию, у нас ее не пережил никто. У нас были ребята с такими фамилиями, из такой глухомани, я вообще не понимал поначалу, как они вообще могли поступить. Тем не менее, многие из них учились блестяще, хотя не были выпускниками ФМШ-18. Думаете, школы там были сильные? Ничего подобного! Была такая ВЗМШ - заочная школа при МГУ. Тогда не было интернета, и оттуда по всем школам рассылались задачки. Почтой, Сложные задачки, думаю, ен все сельские учителя могли их решить... И директоров школ обязывали давать их ученикам. Многие их решали и отсылали назад. Меня в качестве комсомольского поручения на 3 курсе напрягли их проверять, процентов 60 там был мусор, но процентов 40 решали! И им высылали отпечатанные лекции по математике и физике в приличном для школы объеме... И другие задачки, а некоторым (самым лучшим) присылали приглашения в Москву в специнтернат на полном государственном обеспечении. Многие так попали из такой тьмутаракани, куда Макар телят не гонял. Просто государство целенаправленно искало талантливых детей и старалось, чтобы они проявили свой талант. У нас гораздо меньшая страна, теперь есть интернет, можно вообще интерактивные уроки из Киева проводить, задачки по электронной почте скидывать. У ребят были знания, но не было других привилегий, но этого хватало для поступления даже с общагой (нам надо было набрать на балл больше, чем москвичам). Если заботиться о тех, кто живет в селе, надо развивать эту программу, а не давать необоснованные льготы при поступлении.
Кстати, посмотрел в сети, жив курилка! Теперь это - Открытый Лицей Всероссийская заочная многопредметная школа, кстати, там могут учиться ребята из СНГ, в том числе, из Украины. Есть желание - учитесь, а не льгот требуйте!

[Исида]

Для сельской молодежи существуют квоты.

7. Во исполнение постановления Кабинета министров Украины от 29.06.99 № 11 59 "О подготовке специалистов для работы в сельской местности" при поступлении в высшие учебные заведения предусматривается квотирование мест для подготовки специалистов из числа сельской молодежи в пределах государственного заказа. Министерство, другие центральные органы исполнительной власти, в сфере управления которых есть высшие учебные заведения, каждый год доводят квоту приема сельской молодежи на текущий учебный I до сведения высших учебных заведений. Установленная квота не должна превышать 75% объемов государственного заказа на подготовку специалистов по каждому направлению подготовки (специальности) в высших сельскохозяйственных и 25% в других высших учебных заведениях.

[Женская Логика]

Прежде всего, надо поднять статус учителя. От этого звисит все. Надо увеличить зарплату педагога в несколько раз,а может и больше. Если работа учителя будет престижной,в педагогические вузы пойдет молодежь,не те, кому лишь бы учиться,а целенаправленно. Директор школы будет принимать на работу не всех подрят, а выбирать самых лучших. И при этом быть требовательным,это значит, что при проверке знаний детей,в случае надобности, потребовать от учителя дополнительных занятий т.к. он допустил "брак" в работе. Директор сможет себе морально позволить наказать за взятки и поборы. Поверьте, это не фантастика,такое образование у нас было,пока учителей не сделали нищими.

[m-a-sh-a]

я бы ввела ЕГ для учителей. Половина дебилов бы отсеялась. А потом бы уже поднимала зарплаты и соцобеспечение.

[mama68]

Прежде всего, надо поднять статус учителя. От этого звисит все. Надо увеличить зарплату педагога в несколько раз,а может и больше. Если работа учителя будет престижной,в педагогические вузы пойдет молодежь,не те, кому лишь бы учиться,а целенаправленно. Директор школы будет принимать на работу не всех подрят, а выбирать самых лучших. И при этом быть требовательным,это значит, что при проверке знаний детей,в случае надобности, потребовать от учителя дополнительных занятий т.к. он допустил "брак" в работе. Директор сможет себе морально позволить наказать за взятки и поборы. Поверьте, это не фантастика,такое образование у нас было,пока учителей не сделали нищими.

согласна, на 100%.
Но есть одно но, честные педагоги сейчас никому не нужны,да думаю и преподавателю на одном энтузиазме с такой зарплатой, мало интересна такая работа.
А чтобы не было коррупции, надо наводить порядок с министерств,ректората,директоров школ.
Вы же все взрослые люди и понимаете,если учитель берет взятку и директор это знает, то...... вывод сам напрашивается.
И вот пока этот механизм не уберут,что тесты,что аттестаты будут куплены.

[Женская Логика]

Для сельской молодежи существуют квоты.

Квоты и льготы это,как плохое лекарство, болезнь не лечит, а только снимает боль. Представляете,как тем сельским детям учиться в институтах с их знаниями после сельских школ? Я не беру в расчет самородков их единицы. Сомневаюсь,что бюджет их родителей выдержит те расценки за экзамены и зачеты.

[mama68]

Я тоже советую ЕГ вводить начиная с министерств и так далее..., может тогда точно отсеется та часть,которая ничего не знает и главное не хочет знать,а только деньги берут.И покупают себе звание,академиков,лауреатов и больших писателей книжек.

[Женская Логика]

согласна, на 100%.
Но есть одно но, честные педагоги сейчас никому не нужны,да думаю и преподавателю на одном энтузиазме с такой зарплатой, мало интересна такая работа.
А чтобы не было коррупции, надо наводить порядок с министерств,ректората,директоров школ.
Вы же все взрослые люди и понимаете,если учитель берет взятку и директор это знает, то...... вывод сам напрашивается.
И вот пока этот механизм не уберут,что тесты,что аттестаты будут куплены.

Представьте себе,что Вы директор школы и у Вас есть хороший учитель,не послушный подхалим, а тот, который дает детям качественные знания. И вот,Вы узнаете,что он взял ,грубо,говоря взятку. Хоьтя, на сегодняшний день,это можно назвать гуманитарной помощью. Что Вам делать? Уволить его,а дальше что? Вы же,как никто знаете, что других зароботков у него нет,потому что огромная часть времени уходит на проверку тетрадей ,написание планов...Я все веду к тому, что надо немедленно повышать зарплату,не на унизительные копейки, а в разы.А качество работы мы, родители, потребуем.А учитель,если будет получать хорошую зарплату, своим местом будет дорожить и в итоге мы получим то,чего хотели ХОРОШУЮ РАБОТУ.