Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Myrddin]

мы говорим о...Баярде) не?

Вообще то да, все рады познать новое в ТТХ оружия и вааще о всем, но тот конкретно пост в мою сторону был.

[Баярд]

Ну так посмотрел. полистал, пора и честь знать. Или хочешь добавить рузького духа? Шо, даже банька не помогла отмыться?

Шо, из детсадовской примитивщины так и не выросли, даже уже будучи в предпенсионном возрасте?)
Сидите- лаятесь друг на друга. Одна только lalala в поиске народного лидера и идеологем нового государственного устройства. Я вот о существовании Арестовича благодаря ей узнал. Кстати, толковый парень, даже если где-то его экспертиза дутая, но соображает, образован, эрудирован, уровень интеллекта выше среднего, говорит уверенно, бегло.
А вы тут как продавцы семечек на базаре все шпионов выискиваете в собственных рядах. ) Даже единственного друга из России затравили, а он сгоряча наговорил всякого. Причем понятно, что наговорил с обиды и скорее всего даже не думал так. Психология и конфликтология уровня кухни, бытовуха. Даже таких простых вещей не понимаете.

[Баярд]

Вообще то да, все рады познать новое в ТТХ оружия и вааще о всем, но тот конкретно пост в мою сторону был.

Так это же полезно. Сколько тех мобилизаций еще будет. Вот легко кто-то из форумчан под нее подпадет-уж лучше хоть что-то знать. Я поэтому читаю иногда что-то техническое мальчиковое, чтоб и для себя знать, и товарищам помочь.

[Всемила]

Вообще то да, все рады познать новое в ТТХ оружия и вааще о всем, но тот конкретно пост в мою сторону был.

вряд ли...
Вы так мило флиртовали
Название темы все помним?

"В спорах рождается истина"

[Myrddin]

Так это же полезно. Сколько тех мобилизаций еще будет. Вот легко кто-то из форумчан под нее подпадет-уж лучше хоть что-то знать. Я поэтому читаю иногда что-то техническое мальчиковое, чтоб и для себя знать, и товарищам помочь.

Лучше читай о европейских ценностях, скоро все там будем.

[Аист79]

Чего сразу командира под суд? Сейчас используются боеприпасы с давностью изготовления 20+ лет. В запалах УЗРГМ для гранат используются ИВВ которые при относительной стабильности крайне чувствительны к механическим и прочим воздействиям. Как хранились эти боеприпасы все это время одному Аллаху известно. Кстати, тут лаяли Алексея Арестовича, что он якобы не эксперт и ничего не понимает. Но таки он понимает, когда говорит, что артиллерийские пороха лежалые со складов советских уже не отвечают стандартам качества и это так и есть. Пироксилиновые и нитроглицериновые пороха со временем претерпевают химические изменения и соответственно баллистические их качества изменяются. Буквально это значит, что расчет орудия произвел все калькуляции для стрельбы, подготовил выстрел, сделал все правильно, осуществил выстрел, а снаряд прилетел не туда, ну например в жилой дом или еще куда.
Кстати, единственный украинский завод бездымных порохов в Шостке обанкрочен и закрыт. Все для победы, все для фронта.

Это попытка отмазать террористов с намеком на то, что наши якобы стреляли по ним, а попали по мирным жителям? Что-то сильно часто стали попадать.

А о Шосткинском пороховом заводе "Звезда" несколько иная информация.

21 октября 2013
В настоящее время предприятие планирует начать производство метательных зарядов в рамках экспортного контракта. Его реализация позволит загрузить мощности предприятия на год-полтора и обеспечит занятость до 900 работников.
http://economics.lb.ua/state/2013/10/21/234908_shostkinskiy_porohovoy_zavod_poluchil.html

[Владимир Ц.]

Так это же полезно. Сколько тех мобилизаций еще будет. Вот легко кто-то из форумчан под нее подпадет-уж лучше хоть что-то знать. Я поэтому читаю иногда что-то техническое мальчиковое, чтоб и для себя знать, и товарищам помочь.

Все бы были Ваши посты вот такими толковыми, взвешенными...тогда и отношение оппонентов было бы иное. Знание- сила.

[Баярд]

А для Вас это повод для сарказма и радости?

Нет. Просто об этом даже не говорят, даже патриоты, даже специалисты. И меня это очень удивляет. А ведь очень серьезная проблема. Не все наверное знают, но боеприпасы не бесконечны, даже старые, даже советские. Союз при всей своей тоталитарности, мощи, обязаловке и т.д. во время войны не справлялся по линии обеспечения армии порохами, так и заводов было поболее нескольких штук. Помогали союзники, в частности США поставляли бездымный порох для стрелковки тем самым освободив отечественные мощности для производства продукции для артиллеррии.
Наверное дело в том, что руководство того коммунистического ада хотя бы в отношении логистики было не таким внутренним диверсантом и предателем как наша нынешняя власть.
Ну я там понимаю бандитский передел собственности, подверженность влиянию или что либо еще. Но как можно декларировать цели войны и при этом не делать элементарных вещей?
В этом заключении о нашей власти я как раз и согласен с Арестовичем.

[Всемила]

конечно)) ......

не напрягайся))
шлейф ПСЕВДОфальши затмевает все твои посты

[Аист79]

Такого не бывает. Боеприпасы артиллерии в основном снаряжены тротилом. Он не взаимодействует с металлом корпуса и вообще в принципе инертен. Если ты заметил по хронике этой войны, то часто можно увидеть минометные баклажаны торчащие из асфальта целые и неразорвавшиеся- это отказ взрывателя. ИВВ используемые во взрывателях я называть не буду, но они менее химически стабильны. По большому счету боеприпасы такой давности в армии использовать не должны. Для порохов теоретический срок хранения может достигать 50 лет, а на практике в целях безопасности срок хранения устанавливается меньше- до 10 или 20 лет в крайнем случае. При этом при необходимости можно их использовать, но надо каждую отдельную партию пороха отстрелять и составить поправочные таблицы для стрельбы. Само собой у нас этого никто не делал. Зато я не слышал ни одного писка по поводу того, что единственный пороховой завод был попросту закрыт. Ну да, это ж головная боль для профильных специалистов должна быть. Хотя по сути- это государственный саботаж.

То есть у путлера нет свежих боеприпасов. воюет старыми?
Чтож он так плохо к войне подготовился?
Или понадеялся, что украинцы сдадутся без сопротивления, как в Крыму?

[GPRS]

Шо, из детсадовской примитивщины так и не выросли, даже уже будучи в предпенсионном возрасте?)
Сидите- лаятесь друг на друга. Одна только lalala в поиске народного лидера и идеологем нового государственного устройства. Я вот о существовании Арестовича благодаря ей узнал. Кстати, толковый парень, даже если где-то его экспертиза дутая, но соображает, образован, эрудирован, уровень интеллекта выше среднего, говорит уверенно, бегло.
А вы тут как продавцы семечек на базаре все шпионов выискиваете в собственных рядах. ) Даже единственного друга из России затравили, а он сгоряча наговорил всякого. Причем понятно, что наговорил с обиды и скорее всего даже не думал так. Психология и конфликтология уровня кухни, бытовуха. Даже таких простых вещей не понимаете.

Можете смеяться, но по поводу Лекса я с Баярдом согласен. На Лексе лежит отпечаток окружающего рашенского мира как он ему не противится.

[С.В.Кивалов]

Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат

Переговоры в Минске ожидаемо провалились. Путину нужны успехи, чтобы усилить переговорные позиции. А успехом может быть только крупное поражение ВСУ на востоке, которые вынудят Порошенко пойти на новые уступки.
Потому сепары прут, не считаясь с потерями. Но любые уступки взбесят очень много людей. Тем более, что Корбан более чем прозрачно намекнул в последнем знаковом интервью, что как бы пора определяться. Пайетт, кстати, также об этом же. А еще ждем Керри 5-го февраля.

В общем, Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат. Потому что нельзя победить более ресурсного противника, имеющего такую же модель. Тут нужно или ресурсов больше получить, или модель изменить, которая расширит ресурсную базу опять-таки. Спустя почти год после бегства Януковича ресурсов не нашли, модель не изменили. Поэтому перед Порошенко явственно замаячил шах и мат.
И символично это сделать в годовщину шах и мата Януковича. Путин - он ведь вообще любит символы. Что может быть символичнее, чем отметить годовщину хунты новыми народными гуляниями.

http://obozrevatel.com/blogs/80749-p...shah-i-mat.htm

Пеця сам себя загоняет в угол! Люди от него ждали много большего чем расцвет бизнес-империи "рошен" и учетверившего на кризисе, войне и хаосе свой капитал Бенциона.....Теперь вот превращение страны в концлагерь во имя сохранения своих фетишей........ Не понимают что мало заработать деньги -очень трудно сохранить достоинство! Тьфу!

[Myrddin]

Пеця сам себя загоняет в угол! Люди от него ждали много большего чем расцвет бизнес-империи "рошен" и учетверившего на кризисе, войне и хаосе свой капитал Бенциона.....Теперь вот превращение страны в концлагерь во имя сохранения своих фетишей........ Не понимают что мало заработать деньги -очень трудно сохранить достоинство! Тьфу!

Васильичь, ты в ударе, что не пост, сразу в масть.

[Всемила]

Шо, из детсадовской примитивщины так и не выросли...
Психология и конфликтология уровня кухни, бытовуха. Даже таких простых вещей не понимаете.

действительно, куда уж нам)))
пора уже тоже учиться у Баярда "торчать" на отслеживании "КТО с КЕМ на форуме переспал"
а мы тут все в песочек играемся

http://forumodua.com/showthread.php?...5#post52177589

[Dr. Кот]

Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат

Переговоры в Минске ожидаемо провалились. Путину нужны успехи, чтобы усилить переговорные позиции. А успехом может быть только крупное поражение ВСУ на востоке, которые вынудят Порошенко пойти на новые уступки.
Потому сепары прут, не считаясь с потерями. Но любые уступки взбесят очень много людей. Тем более, что Корбан более чем прозрачно намекнул в последнем знаковом интервью, что как бы пора определяться. Пайетт, кстати, также об этом же. А еще ждем Керри 5-го февраля.

В общем, Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат. Потому что нельзя победить более ресурсного противника, имеющего такую же модель. Тут нужно или ресурсов больше получить, или модель изменить, которая расширит ресурсную базу опять-таки. Спустя почти год после бегства Януковича ресурсов не нашли, модель не изменили. Поэтому перед Порошенко явственно замаячил шах и мат.
И символично это сделать в годовщину шах и мата Януковича. Путин - он ведь вообще любит символы. Что может быть символичнее, чем отметить годовщину хунты новыми народными гуляниями.

http://obozrevatel.com/blogs/80749-p...shah-i-mat.htm

какое-то нытье и страшилки
янки не поддерживают правительства, которые обречены на проигрыш
о чем тут аФФтар ноет?

[Осавул]

Такого не бывает. Боеприпасы артиллерии в основном снаряжены тротилом. Он не взаимодействует с металлом корпуса и вообще в принципе инертен. Если ты заметил по хронике этой войны, то часто можно увидеть минометные баклажаны торчащие из асфальта целые и неразорвавшиеся- это отказ взрывателя. ИВВ используемые во взрывателях я называть не буду, но они менее химически стабильны. По большому счету боеприпасы такой давности в армии использовать не должны. Для порохов теоретический срок хранения может достигать 50 лет, а на практике в целях безопасности срок хранения устанавливается меньше- до 10 или 20 лет в крайнем случае. При этом при необходимости можно их использовать, но надо каждую отдельную партию пороха отстрелять и составить поправочные таблицы для стрельбы. Само собой у нас этого никто не делал. Зато я не слышал ни одного писка по поводу того, что единственный пороховой завод был попросту закрыт. Ну да, это ж головная боль для профильных специалистов должна быть. Хотя по сути- это государственный саботаж.

Вы химик, что рассуждаете о химической стабильности тэна и тенереса в составе современных артвзрывателей? А если использовать оставшиеся со времён ВМВ миномётные мины и взрыватели от БМ-13 в реактивных снарядах БМ-21, какие использует мордор в поставках для сепры - то да... Торчат неразорвавшиеся... Так тож ВАШ родимый мордор! Что от него ждать)))
И по поводу Шосткинской "Зиркы" - когда это её закрыли? )))))))

[Аист79]

Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат

Переговоры в Минске ожидаемо провалились. Путину нужны успехи, чтобы усилить переговорные позиции. А успехом может быть только крупное поражение ВСУ на востоке, которые вынудят Порошенко пойти на новые уступки.
Потому сепары прут, не считаясь с потерями. Но любые уступки взбесят очень много людей. Тем более, что Корбан более чем прозрачно намекнул в последнем знаковом интервью, что как бы пора определяться. Пайетт, кстати, также об этом же. А еще ждем Керри 5-го февраля.

В общем, Путин загоняет Порошенко в ситуацию, где в финале выходит шах и мат. Потому что нельзя победить более ресурсного противника, имеющего такую же модель. Тут нужно или ресурсов больше получить, или модель изменить, которая расширит ресурсную базу опять-таки. Спустя почти год после бегства Януковича ресурсов не нашли, модель не изменили. Поэтому перед Порошенко явственно замаячил шах и мат.
И символично это сделать в годовщину шах и мата Януковича. Путин - он ведь вообще любит символы. Что может быть символичнее, чем отметить годовщину хунты новыми народными гуляниями.

http://obozrevatel.com/blogs/80749-p...shah-i-mat.htm

У нас уже другая модель и поэтому мы сражаемся с превосходящими силами противника на равных.
Победить его чисто в военном смысле, конечно, навряд ли получится. Поэтому Порошенко и говорит, что военного решения конфликта нет.

А вот в союзе с Западом победить политико-экономическими методами в сочетании с военными - реально.

[Dr. Кот]

действительно, куда уж нам)))
пора уже тоже учиться у Баярда "торчать" на отслеживании "КТО с КЕМ на форуме переспал"
а мы тут все в песочек играемся

http://forumodua.com/showthread.php?...5#post52177589

а ше уже кто-то внычку чпокается? надож такое

[Всемила]

а ше уже кто-то внычку чпокается? надож такое

это к Баярду вопрос - он у нас любитель "тройлизма")))

[С.В.Кивалов]

Васильичь, ты в ударе, что не пост, сразу в масть.

Муэдзин! Если бы вы внимательно и усидчиво читали мои проповеди и лекции, каждое слово вашего покорного слуги было бы для вас лучиком света в мире грязной брехни, распространяемой всякими Палицами и их слугами Гордиенками, которые громят Святыни и идут на любые низости лишь бы нагрести побольше деньжат! Тьфу!