ОУН-УПА: спогади та дискусії

[magentis]

все верно, но ты в пустоту говоришь.
главное, что кто захотел жить по-человечески - тому дали возможность.
была ли возможность амнистии у советских партизан при нацистах?
ну, разве что прилюдно расстреляешь несколько пленных и пойдешь служить известно куда.

Есть отличный, добрый фильм "Зеленый фургон". Хоть и не про УПА, а слова там хорошие в финале, когда Харатьян арестовывает Красавчика.
О бандитах. "Это были трудные годы, Иные сбились с пути, других швыряло из стороны в сторону, но КАЖДЫЙ кто захотел, нашел свое место в жизни".
Был дан шанс - жить и работать мирным трудом на благо себя и родных.

[Че Бурашка]

Есть отличный, добрый фильм "Зеленый фургон". Хоть и не про УПА, а слова там хорошие в финале, когда Харатьян арестовывает Красавчика.
О бандитах. "Это были трудные годы, Иные сбились с пути, других швыряло из стороны в сторону, но КАЖДЫЙ кто захотел, нашел свое место в жизни".
Был дан шанс - жить и работать мирным трудом на благо себя и родных.

согласный.
но т.н. "свидомиты" назовут это "участь раба".
оно скакать по лесам-горам, пахнуть как старый козел и постреливать из кустов по ночам в председателя колхоза или учительницу - по их понятиям почетнее.

помнишь, сколько радостных воплей было даже на этом форуме после того, как убивших в Приморье милиционеров отморозков объявили "освободительной армией" и "борцами с кремлевским режимом".
бог им судья, но тут сразу видны различия в хромосомном наборе.

[ALKA]

Есть отличный, добрый фильм "Зеленый фургон". Хоть и не про УПА, а слова там хорошие в финале, когда Харатьян арестовывает Красавчика.
О бандитах. "Это были трудные годы, Иные сбились с пути, других швыряло из стороны в сторону, но КАЖДЫЙ кто захотел, нашел свое место в жизни".
Был дан шанс - жить и работать мирным трудом на благо себя и родных.

Даже президентами становятся...гм,в другую тему.

[капитан]

только на страхе не может ибо без поддержки местного населения (добровольной) любое подполье обречено на быстрый и катастрофический провал.

да действительно, амнистия (не путать явку с повинной с амнистией) привела к оттоку членов сопротивления, потому как переносить тяготы и лишения партизанского сущестовования чрезвычайно сложно, тем более не год-два. И люди действительно от войны устали.
Амнистия это старый и проверенный способ подавления лесного сопротивления.
Называть учасников УПА бандитами некоректно, так как у бандитов совершенно дргугие (корыстные) цели и уж точно нет у них идеологической составляющей и идеологической борьбы.

Ну то что всенародная поддержка была без страха за свою жизнь, так это враньё. На страхе всё держалось, страх за свою жизнь и своих близких. Это сами жители мне рассказывали. А если уж так все добровольно шли в лес, то чтоже они так резко начали идти под амнистию? Шо любовь к независимости пропала ?

[Волчок]

ты счиатешь эфективным использовать против партизан авиацию?
можно узнать каким образом?

Про операцию "Цыганский барон" вы слышали? Только если без гугля?

[Armadillo]

Жертвы националистического террора в западных областях СССР
В базе на сегодня:
8832 человека
Там же можно скачать книгу в PDF формате.

[Nedo]

Жертвы националистического террора в западных областях СССР
В базе на сегодня:
8832 человека
Там же можно скачать книгу в PDF формате.

хорошая ссылка, но по моему мнению неверно получать информацию из газеты типа Ровенской "Червоний прапор" пресса всегда была не надежным источником информации.
Также упущен тот факт что зачастую уголовные действия, так же приписывали сопротивлдению в ЗУ, (было некогда разбираться по большому счету), и не включены военнослужащие и НКВДисты которые погибли во время проведения спецопераций.
А в целом не плохо.

Таким образом мы благодаря жертвам може получить более менее объективную картину событий тех времен.

Господа обвинители где же ваши прибитые гвоздями младенцы и звери из УПА?
в то же время читаем:

"25 мая с. г. на окраине села Воля Онамовская, Судово-Вишнянского района, неизвестные бандиты обстреляли группу советско-партийных работников, проводивших собрание по поводу обращения правительства Украинской ССР от 19 мая с. г. Вследствие обстрела убиты: заведующая парткабинетом Райкома КП(б)У АНДРЕЕВА и председатель Райсовета Осоавиахима РУДКОВСКИЙ. Бандитами была уведена с собой второй секретарь Райкома комсомола БЕЛЫХ, но после допроса отпущена. (Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Убийство двух совпартработников»)."

[bobbob]

Жертвы националистического террора в западных областях СССР
В базе на сегодня:
8832 человека
Там же можно скачать книгу в PDF формате.

Жертвы коммунистического террора в западных областях УССР;
"только за 1 год только отряды, подчиненные УШПД, убили минимум 6 672 человека!"

[Фельд]

Жертвы коммунистического террора в западных областях УССР;
"только за 1 год только отряды, подчиненные УШПД, убили минимум 6 672 человека!"

В статье историка из Санкт-Петербурга Александра Гогуна рассказывается о некоторых особенностях советского партизанского движения Украины в годы Второй мировой войны....
"28.8.42 хорошо вооруженная группа партизан численностью 350 человек атаковала станцию Славное (участок железной дороги Орша–Борисов)

Украина- от моря и до моря?

Уничтожение села Старая Рафаловка подтверждается другим независимым источником – донесением политического референта Военной округи УПА "Заграва" за октябрь 1943 года: "Большевики... напали на Старую Рафаловку, которую сожгли. Убили 60 человек, из них 8 из рай[онного] актива. Убит политический референт Тетеря (Бугай). Грозили смертной казнью за поддержку УПА".

Наверное, у нас разные понимания слова "независимый источник"...

[Nedo]

Украина- от моря и до моря?

Наверное, у нас разные понимания слова "независимый источник"...

т.е. донесения НКВД это независимый источник, а другие источники не независимые?
как это по советски...

[Че Бурашка]

т.е. донесения НКВД это независимый источник, а другие источники не независимые?
как это по советски...

а что, для тебя определение "надежный источник сообщил" - это достаточное основания для доверия?

[Фельд]

т.е. донесения НКВД это независимый источник, а другие источники не независимые?
как это по советски...

Очередные придумки на вольную тему?
Так с каких пор Борисов и Орша- это Украина?
Кстати,о том же офоршмачившемся аффтаре:

:"На выходных по необходимости просматривал книгу питерца Александра Гогуна «Между Гитлером и Сталиным: Украинские повстанцы» (СПб., 2004).
Все-таки есть в Гогуне что-то первобытное. У его украинских коллег такой дикарской незамутненности не встретишь – даже у самых симпатизирующих ОУН.
Вот, пишет Гогун, движение украинских националистов «получило и международное признание. УВО-ОУН сотрудничала с разведками Веймарской Германии и Третьего Рейха, Литвы, США и Англии» (с. 5).
Любой другой сообразил бы, что если спецслужбы используют в своих интересах какую-либо нелегальную структуру, это еще не говорит о ее международном признании. Гогун же этого не понимает.
Дальше – больше. «ОУН стала нелегальной террористической структурной, занимавшейся, понятное дело, не только и не столько террором» (с. 15).
Гогуну все понятно, а вот все остальные могут и запутаться: почему организация террористическая, если занимается «не только и не столько террором»?
Но один перл меня просто покорил.
«На протяжении 1942 года бандеровцы под влиянием населения оккупированных областей советской Украины… осуществили поворот к демократии» (с. 78).
Более дикого заявления я в своей жизни не встречал. Ну да, «поворот к демократии». Высшим проявлением этой демократии, по всей видимости, стали этнические чистки на Волыни…

А знаете, что самое смешное?
Месье Гогун – кандидат исторических наук. "

[Nedo]

Очередные придумки на вольную тему?
Так с каких пор Борисов и Орша- это Украина?
Кстати,о том же офоршмачившемся аффтаре:

это Беларусь и что там не было "червоних партизан"?

а что вы скажете относительно героя-партизна прибалтийского, который женщину беременную живьем сжег? типа единичный случай?

кстати размышления вами процитированные, высказанные явно неразумным человеком, который размышлает: как это террористическая организация может заниматься не только террором, т.е. если футболист то на лыжах ездить не имеет права....

[Фельд]

это Беларусь и что там не было "червоних партизан"?

а что вы скажете относительно героя-партизна прибалтийского, который женщину беременную живьем сжег? типа единичный случай?

А чего про Пол Пота не поговорить?Тоже-типа коммунистические взгляды старик имел...

[Nedo]

А чего про Пол Пота не поговорить?Тоже-типа коммунистические взгляды старик имел...

не спрыгивайте, мы рассуждаем об ОУН УПА и о событиях которые происходили в послевоенные года, а УПА и партизаны были связаны ибо воевали друг против друга.

P.S. т.е. сказать вам нечего.

[Фельд]

не спрыгивайте, мы рассуждаем об ОУН УПА и о событиях которые происходили в послевоенные года, а УПА и партизаны были связаны ибо воевали друг против друга.

P.S. т.е. сказать вам нечего.

Дружок,ты,похоже, реально перегрелся..
Объясняю для ветеранов бронепоездных бригад.

Сообщение от bobbob
Жертвы коммунистического террора в западных областях УССР;
"только за 1 год только отряды, подчиненные УШПД, убили минимум 6 672 человека!"

УССР- это Украина,шоб ты знал..И тут же вы начинаете косорезно впаривать всякое фуфло относительно боевых действий в Белоруссии и потерях в ходе этих действий, и,окромя того,сваливая в кучу всё и вся:

Сообщение от Nedo
а что вы скажете относительно героя-партизна прибалтийского, который женщину беременную живьем сжег? типа единичный случай?

Так что ты или крест сними,или трусы одень..(с)
Так что придумай что-нибудь подостовернее и ближе к теме лежащее, а потом- заходи..Хотя- зачем оно?Все равно ничего нового и мал-мала реалиям отвечающее - вряд ли изречешь..

[Nedo]

Дружок,ты,похоже, реально перегрелся..
Объясняю для ветеранов бронепоездных бригад.

УССР- это Украина,шоб ты знал..И тут же вы начинаете косорезно впаривать всякое фуфло относительно боевых действий в Белоруссии и потерях в ходе этих действий, и,окромя того,сваливая в кучу всё и вся:

Так что ты или крест сними,или трусы одень..(с)
Так что придумай что-нибудь подостовернее и ближе к теме лежащее, а потом- заходи..Хотя- зачем оно?Все равно ничего нового и мал-мала реалиям отвечающее - вряд ли изречешь..

1. Не хами,(хотя наверное твое вопритание не дает тебе возможности изьясняться по другому, да и редко когда "совковые" отличались особым культурный уровнем, все больше матерные слова были в ходу.)
Автором рассматривалась не только Украина в статье, читай внимательно, а подобные действия партизан в Беларуси совсем не исключают аналогичных в Украине.

2. Василий Кононов, герой-партизан, куда уж убедительнее...(тебе подсказка партизаны то в немецкую форму были переодеты, можешь сьехать что это были не они а немцы)

[Фельд]

1. Не хами,(хотя наверное твоек вопритание не дает тебе возможности изьясняться по другому, да и редко когда "совковые" отличались особым культурный уровнем, все больше матерные слова были в ходу.)
Автором рассматривалась не только Украина в статье, читай внимательно, а подобные действия партизан в Беларуси совсем не исключают аналогичных в Украине.

2. Василий Кононов, герой-партизан, куда уж убедительнее...(тебе подсказка партизаны то в немецкую форму были переодеты, можешь сьехать что это были не они а немцы)

И что ты дальше хочешь изречь? Судя по этому корявому заходу

подобные действия партизан в Беларуси совсем не исключают аналогичных в Украине

сейчас будут проведены "глубокомысленные и обоснованные параллели"...Лепи,не стесняйся,потешь народ мощью альтернативной одаренности..

  Показать скрытый текст

офф

Судя по всему,а особливо- по богатому опыту общения с "совковыми",из которого ты сделал очередной многомудрый вывод- детство было у тебя тяжелое и неблагополучное в корне...Ну что ж,бывает..

[Nedo]

И что ты дальше хочешь изречь? Судя по этому корявому заходу
сейчас будут проведены "глубокомысленные и обоснованные параллели"...Лепи,не стесняйся,потешь народ мощью альтернативной одаренности..

  Показать скрытый текст

офф

Судя по всему,а особливо- по богатому опыту общения с "совковыми",из которого ты сделал очередной многомудрый вывод- детство было у тебя тяжелое и неблагополучное в корне...Ну что ж,бывает..

  Показать скрытый текст

флл

? ты пьян?
относительно Кононова будут мысли?
с чего ты решил что общался я с "совковыми" исключительно в детстве? я и сейчас общаюсь, ты к примеру явный представитель

[Фельд]

  Показать скрытый текст

флл

? ты пьян?
относительно Кононова будут мысли?
с чего ты решил что общался я с "совковыми" исключительно в детстве? я и сейчас общаюсь, ты к примеру явный представитель

  Показать скрытый текст

офф

Ну да..классический представитель поколения пепси на марше..Окромя того- ощутимо замещение предками традиционной алкоголесодержащей продукции суррогатами во времена сухого закона..всерьез сказалось..

Ты,человече, просвети-ка общественность- каким боком Кононов относится к тому,что

мы рассуждаем об ОУН УПА и о событиях которые происходили в послевоенные года

Альтернативный ход мысли не всем понятен..Похоже,ты и сам в своем потоке сознания заблудился..