Тема: К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

Ответить в теме
Страница 405 из 2153 ПерваяПервая ... 305 355 395 403 404 405 406 407 415 455 505 905 1405 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,081 по 8,100 из 43041
  1. Вверх #1
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249

    По умолчанию К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

    Последний раз редактировалось Кац; 04.02.2020 в 12:47.

  2. Вверх #8081
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    Со всем согласна. Кроме Вашего понимания "уступить дорогу". Хоть тресните, но "дати дорогу" (укр.) = "уступить дорогу" (рус.). А чтобы гаишник не развел на деньги замечанием "не уступили дорогу", как раз и приводится ответ "что пешеход не изменил скорость и направление движения" (что и является расшифровкой определения "уступить дорогу").
    Уважаемые! Я пару страниц назад писал: НЕ ПУТАЙТЕ ОБЩЕЕ понятие "ПРЕИМУЩЕСТВО" (которое якобы не предоставил) с КОНКРЕТНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ пунктов ПДД "УСТУПИТЬ ДАРОГУ"! Это постоянно делают гайцы, разводя и составляя протоколы!
    И переводы тут ни при чем! Первоисточник в нашей стране - на укр. языке тут http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&new=1&p=1270631293302016

    З.Ы. Мета, кстати, наконец-то "отрихтовала" свои ПДД в соответсвии с существующими изменениями - там есть и рус. и укр. варианты - почти год висели старые.

    З.З.Ы. Только в ответ на "что пешеход не изменил скорость и направление движения" от большинства гайцов в Одессе (и их начальства) Вы услышите, что "изменил скорость и направление движения" относится к созданию аварийной ситуации, о которой речи оне не ведут, поэтому протокол и постанова и обжалуйте в суде - чем я сейчас и занимаюсь..
    Последний раз редактировалось PavelGA; 27.05.2010 в 10:57.
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!


  3. Вверх #8082
    just nobody Аватар для Alkatraz
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,104
    Репутация
    1549
    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение
    Уважаемые! Я пару страниц назад писал: НЕ ПУТАЙТЕ ОБЩЕЕ понятие "ПРЕИМУЩЕСТВО" (которое якобы не предоставил) с КОНКРЕТНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ пунктов ПДД "УСТУПИТЬ ДАРОГУ"! Это постоянно делают гайцы, разводя и составляя протоколы!
    И переводы тут ни при чем! Первоисточник в нашей стране - на укр. языке тут http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&new=1&p=1270631293302016

    З.Ы. Мета, кстати, наконец-то "отрихтовала" свои ПДД в соответсвии с существующими изменениями - там есть и рус. и укр. варианты - почти год висели старые.
    Я лишь утверждала, что "дати дорогу" и "уступить дорогу" - это одно и то же. А разницу между "преимуществом" и "уступить дорогу" я знаю.
    Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.

  4. Вверх #8083
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    Я лишь утверждала, что "дати дорогу" и "уступить дорогу" - это одно и то же. А разницу между "преимуществом" и "уступить дорогу" я знаю.
    А гайцы - нет!
    И часть определения из "уступить дорогу" они НАРОЧНО ПУТАЮТ с созданием аварийной обстановки!!!
    И лепят протоколы/постановы...
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

  5. Вверх #8084
    Частый гость Аватар для TovAr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    930
    Репутация
    211
    Давно считал что ПДД в школе должен быть обязательным предметом. Причем дважды. В младших классах - в игровой форме. И в старших - как на курсах, с экзаменом и без поблажек. С возможностью, при желании и за деньги, пройти практику и получить настоящие права. Иначе ничего не изменится в головах.

    А пешехода надо пожалеть и пропустить

  6. Вверх #8085
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от TovAr Посмотреть сообщение
    Давно считал что ПДД в школе должен быть обязательным предметом. Причем дважды. В младших классах - в игровой форме. И в старших - как на курсах, с экзаменом и без поблажек. С возможностью, при желании и за деньги, пройти практику и получить настоящие права. Иначе ничего не изменится в головах.

    А пешехода надо пожалеть и пропустить

    Из того же источника :
    Когда муж сидит в качестве пассажира, он должен понимать, что женщина -- это скудельничный сосуд, и удивительно, как Бог дал ей в руки руль. Поэтому молитва мужа должна быть сугубо огненная. Учить никого не нужно, пока тот за рулем.
    С Госавтоинспекцией нужно общаться по-христиански. Если просят денег -- надо отдать.
    Как можно определить психику водителя? По его машине. Если машина чистая, коврики вычищены, торпеда без пыли, под ноги газетка подстелена -- перед вами сумасшедший. Разве можно так относиться к железке? А если в авто в ногах валяются бутылки, пакеты из-под сока, грязь на торпеде, там сломано, здесь скотчем примотано -- это здоровый человек! Правильное свободное отношение, как к телеге. Залатал, сел, поехал».
    Последний раз редактировалось Танюша ТТ; 27.05.2010 в 21:02.
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  7. Вверх #8086
    Постоялец форума Аватар для Виолета
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,632
    Репутация
    3351
    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение

    З.З.Ы. Только в ответ на "что пешеход не изменил скорость и направление движения" от большинства гайцов в Одессе (и их начальства) Вы услышите, что "изменил скорость и направление движения" относится к созданию аварийной ситуации, о которой речи оне не ведут, поэтому протокол и постанова и обжалуйте в суде - чем я сейчас и занимаюсь..
    Вот-вот! Только сегодня меня остановили - поворачивала на многополосную дорогу, на только что включившийся сигнал светофора (никто из пешеходов не успел даже ступить на пешеходный переход), и общаясь с инспектором, он мне долго рассказывал, что я не создала аварийной ситуации для пешехода, но не уступила дорогу.

  8. Вверх #8087
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от Виолета Посмотреть сообщение
    Вот-вот! Только сегодня меня остановили - поворачивала на многополосную дорогу, на только что включившийся сигнал светофора (никто из пешеходов не успел даже ступить на пешеходный переход), и общаясь с инспектором, он мне долго рассказывал, что я не создала аварийной ситуации для пешехода, но не уступила дорогу.
    и чем закончилось общение?

  9. Вверх #8088
    Частый гость Аватар для talisman-ydachi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    613
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Виолета Посмотреть сообщение
    Вот-вот! Только сегодня меня остановили - поворачивала на многополосную дорогу, на только что включившийся сигнал светофора (никто из пешеходов не успел даже ступить на пешеходный переход), и общаясь с инспектором, он мне долго рассказывал, что я не создала аварийной ситуации для пешехода, но не уступила дорогу.
    Та же самая ситуация была у меня на Ришельевской. Поворачивал с Греческой направо - пешеходов небыло, но всё-равно меня поставили. Полчаса бодался с инспектором...Он тоже пытался оперировать КоАПом и говорить, мол я не создал аварийной ситуации, но не пропустил пешехода, а я ему в свою очередь доказывал, что КОАП - это конечно хорошо и что таки да, он имеет большую юридическую силу над ПДД, но когда я попросил найти трактовку понятия "уступи дорогу" - в КоАПе инспектор его так и не нашел )))) Соответственно отталкиваемся от того, что пешеход - это участник движения, а "уступи дорогу" - это ничего большее нежели он шел и не менял скорость и направление своего движения (даже если пешехода того там и небыло вовсе)...Действует также просьба показать пешехода которого, вы якобы не пропустили и привлечь его в качестве свидетеля...Как то так...

    П.С. Общение с инспектором закончилось тем, что мы вместе (сначала инспектор, а потом и я обнаружили просроченный на пару дней временный талон (ну забыл я за него . ))Итог - согласился, что не пропустил пешехода В другой ситуации бодался бы до потери пульса, что впрочем всегда и делаю)))

    П.П.С. Будьте внимательны те, кто едет по Греческой вверх и поворачивает налево на Ришельевскую...НИКОГДА не поворачивайте в крайний левый...Инспектор спалился кого они там ловят)) При таком повороте нарушаем правила проезда перекрестков, согласно которым перед левым поворотом должны выехать на середину перекрестка с которой аж никак нельзя повернуть в крайний левый...Ни кола ни жезла друзья)))

  10. Вверх #8089
    Постоялец форума Аватар для Юрий Никoлаевич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,290
    Репутация
    354
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    ну, на мой взгляд, это чересчур - можно повредить психику,
    а вот показать, как машина не может мгновенно остановится, раздолбать какой-нибудь манекен - это надо.
    А с подростками очень сложно: чуть не дожал - похихикали и выбросили из головы, чуть пережал - пошли вены резать...

    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    О чем он нам говорит в контексте перехода по зебре? О том, что если водитель может проехать по зебре так, чтобы при этом пешеход "не изменил направление движения или скорость" - то он может спокойно ехать.
    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение
    З.З.Ы. Только в ответ на "что пешеход не изменил скорость и направление движения" от большинства гайцов в Одессе (и их начальства) Вы услышите, что "изменил скорость и направление движения" относится к созданию аварийной ситуации, о которой речи оне не ведут, поэтому протокол и постанова и обжалуйте в суде - чем я сейчас и занимаюсь..
    Во-во. Когда я им говорю, что по ПДД я не обязан пропускать никаких пешеходов, они несколько секунд молча открывают и закрывают рот, потом встряхиваются, и решительно направляются к своему авто составлять постанову. Смотрят с напарником хоме видео, возвращаются и отдают документы. Я думаю из-за того, что на записи в кадре или только я, или только пешеход (я близко от пешеходов не езжу).

    А, судя по их поведению, когда всё-таки в кадре окажется всё - тупо составят постанову с протоколом, невзирая ни на какие аргументы, и бормоча под нос "...это ты на пересдаче ПДД раскажешь, как ты пешеходов пропускать не должен, ишь развелось тут, правил не знают, а ездют как по бульвару...".

    Цитата Сообщение от talisman-ydachi Посмотреть сообщение
    П.П.С. Будьте внимательны те, кто едет по Греческой вверх и поворачивает налево на Ришельевскую...НИКОГДА не поворачивайте в крайний левый...Инспектор спалился кого они там ловят)) При таком повороте нарушаем правила проезда перекрестков, согласно которым перед левым поворотом должны выехать на середину перекрестка с которой аж никак нельзя повернуть в крайний левый...Ни кола ни жезла друзья)))
    В этой стране таких правил проезда перекрёстков - нет.

  11. Вверх #8090
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от Юрий Никoлаевич Посмотреть сообщение
    А, судя по их поведению, когда всё-таки в кадре окажется всё - тупо составят постанову с протоколом, невзирая ни на какие аргументы, и бормоча под нос "...это ты на пересдаче ПДД раскажешь, как ты пешеходов пропускать не должен, ишь развелось тут, правил не знают, а ездют как по бульвару...".
    в протоколе можно много чего понаписать интересного, чтобы его в ход не пускали.

  12. Вверх #8091
    Постоялец форума Аватар для Виолета
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,632
    Репутация
    3351
    Цитата Сообщение от talisman-ydachi Посмотреть сообщение
    Та же самая ситуация была у меня на Ришельевской. Поворачивал с Греческой направо - пешеходов небыло, но всё-равно меня поставили. Полчаса бодался с инспектором...Он тоже пытался оперировать КоАПом и говорить, мол я не создал аварийной ситуации, но не пропустил пешехода, а я ему в свою очередь доказывал, что КОАП - это конечно хорошо и что таки да, он имеет большую юридическую силу над ПДД, но когда я попросил найти трактовку понятия "уступи дорогу" - в КоАПе инспектор его так и не нашел )))) Соответственно отталкиваемся от того, что пешеход - это участник движения, а "уступи дорогу" - это ничего большее нежели он шел и не менял скорость и направление своего движения (даже если пешехода того там и небыло вовсе)...Действует также просьба показать пешехода которого, вы якобы не пропустили и привлечь его в качестве свидетеля...Как то так...

    П.С. Общение с инспектором закончилось тем, что мы вместе (сначала инспектор, а потом и я обнаружили просроченный на пару дней временный талон (ну забыл я за него . ))Итог - согласился, что не пропустил пешехода В другой ситуации бодался бы до потери пульса, что впрочем всегда и делаю)))

    П.П.С. Будьте внимательны те, кто едет по Греческой вверх и поворачивает налево на Ришельевскую...НИКОГДА не поворачивайте в крайний левый...Инспектор спалился кого они там ловят)) При таком повороте нарушаем правила проезда перекрестков, согласно которым перед левым поворотом должны выехать на середину перекрестка с которой аж никак нельзя повернуть в крайний левый...Ни кола ни жезла друзья)))
    Ну у меня проще ситуация. Меня просто отпустили

  13. Вверх #8092
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от Виолета Посмотреть сообщение
    Ну у меня проще ситуация. Меня просто отпустили
    К женщинам за рулем гайцы-мужчины (гайцев-женщин на дороге уже давно нет) относятся намного более лояльно - раз в 10..
    Наблюдаю это и по сотрудницам, и по жене.

    З.Ы. Мой проезд гайцы сняли на видео, на которм есть моя мафыка и пешики в кадре и ОДНОЗНАЧНО видно, что я ПОЛНОСТЬЮ выполнил требование ПДД по термину "уступить дорогу" - 4 полосы, я вызжаю в 1-й-2-й (перестраивался из-за маршрутки, остановившейся жопой на переходе), пешики ступили в 4-й и спокойно идут по переходу уже после меня. НИКТО НИ КОМУ НЕ МЕШАЕТ и направлений и скоростей НЕ МЕНЯЕТ!!!
    Пешиков никто не переписывал - гаец думал что этого левого видео ему хватит на протокол/постанову, которые он и выписал.
    Последний раз редактировалось PavelGA; 28.05.2010 в 08:58.
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

  14. Вверх #8093
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение
    К женщинам за рулем гайцы-мужчины (гайцев-женщин на дороге уже давно нет) относятся намного более лояльно - раз в 10..
    (ну да , ну да - меня ни разу за 3,5 года не штрафовали )
    интересно , почему ? - не поддерживают всеобщее мнение насчет гранат и обезьян ?
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  15. Вверх #8094
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от talisman-ydachi Посмотреть сообщение
    П.П.С. Будьте внимательны те, кто едет по Греческой вверх и поворачивает налево на Ришельевскую...НИКОГДА не поворачивайте в крайний левый...Инспектор спалился кого они там ловят)) При таком повороте нарушаем правила проезда перекрестков, согласно которым перед левым поворотом должны выехать на середину перекрестка с которой аж никак нельзя повернуть в крайний левый...Ни кола ни жезла друзья)))
    НЕТ таких правил!!
    Кто хочет из "старых" водил знать подробнее - пусть купит ПДД Украины с Комментариями (Автор Дерех, Душник) - там все это расписано. Они на 99% соответсвуют официальным Коментам НИИ ЦБДД..
    А "свежие" водилки и курсанты по Дереху/Душнику сейчас изучают ПДД.
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

  16. Вверх #8095
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    (ну да , ну да - меня ни разу за 3,5 года не штрафовали )
    интересно , почему ? - не поддерживают всеобщее мнение насчет гранат и обезьян ?
    Гранаты, как и обезьяны, бывают разные..

    В следующий раз спросите об этом у гайца, котрый простит Вам нарушение - почему ТАК?

    Психология в этом виновата и женские чары.

    Но не расслабляйтесь - есть уроды-гайцы, которые не гнушаются РАЗВОДОМ женщин-водил, в т.ч. и на пьянку - на авто-форумах за последние годы достаточно таких фактов..
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

  17. Вверх #8096
    just nobody Аватар для Alkatraz
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,104
    Репутация
    1549
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    (ну да , ну да - меня ни разу за 3,5 года не штрафовали )
    интересно , почему ? - не поддерживают всеобщее мнение насчет гранат и обезьян ?
    может, наоборот боятся злить? )
    Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.

  18. Вверх #8097
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,049
    Репутация
    2552
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    в протоколе можно много чего понаписать интересного, чтобы его в ход не пускали.
    Когда последний раз Вам это удавалось проделать?
    Про отказ от подписания протокола/постановы знаете? Как это оформляется знаете?
    И кто, чему и как после этого будет давать ход? Гаец протоколу/постонове или ВЫ ч/з суд (или начальника/прокуратуру)?

    НЕ СОВЕТУЮ ДАЖЕ ПЫТАТЬСЯ писать такую туфту в протоколе! - Себе дороже потом выйдет.. Если вы только не какой-нить родственник/кум/сват высокопосаженного гайца (или еще кого)..

    ОБЯЗАТЕЛЬНО Подписывать и писать только то, что вам в дальнейшем поможет в суде при обжаловании: ПДД не нарушал, не разъяснили, не ознакомили, принять ходатайства отказали, свидетели - либо Ваши, либо Z и т.д. и т.п... Остальное - по сути НЕнарушения и по процедуре будете уже писать в иске в суд..
    Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

  19. Вверх #8098
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение
    Гранаты, как и обезьяны, бывают разные..

    В следующий раз спросите об этом у гайца, котрый простит Вам нарушение - почему ТАК?

    Психология в этом виновата и женские чары.

    Но не расслабляйтесь - есть уроды-гайцы, которые не гнушаются РАЗВОДОМ женщин-водил, в т.ч. и на пьянку - на авто-форумах за последние годы достаточно таких фактов..
    Не думаю , что "чары" Некоторые готовятся не очаровывать , а запугивать ,когда права выдадут :

    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    может, наоборот боятся злить? )

    Может - женские "нарушения" не такие вопиющие ? - ну , в общей массе ?
    Мне как-то гаишник "в беседе" посоветовал отстегнуть ремень безопасности , чтоб он мне "не мешал водить". я удивилась - но не отстегнула - может быть , действительно , "развод" и через 50 метров стояла еще одна машина ?
    Но я тогда поворачивала с трамвайных рельсов - и гаишник ограничился беседой и разъяснениями пункта правил , который я нарушила. Ну , и советом насчет ремня , сказав , что "у нас за это не штрафуют" .

    Но на меня - подействовало Каждый раз , поворачивая через рельсы - я его вспоминаю и еду по ПДД
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  20. Вверх #8099
    Постоялец форума Аватар для 501
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,325
    Репутация
    1358
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    машины , которые поворачивают с Фонтанской дороги или разворачиваются с Адмиральского
    нельзя там сразу с Адмиральского развернуться назад. там такой островок нарисова, что разворачивающиеся:
    - либо выезжают на островок (нарушение);
    - либо на полосу встречного движения (тоже нарушение).
    так что только через рельсы и по кругу обратно.

    Цитата Сообщение от PavelGA Посмотреть сообщение
    В следующий раз спросите об этом у гайца, котрый простит Вам нарушение - почему ТАК?
    Психология в этом виновата и женские чары.
    ну почему сразу так? меня за 2 года всего дважды остановили. первый не был закреплен номерной знак и лежал в салоне. объяснила ситуацию, говорю, сегодня же еду рамку покупать и крепить - отпустили.
    другой раз я выехала за стоп-линию. за перекрестком остановили, проверили документы, пожелали счастливой дороги. причину остановки не называли.
    может, просто нарушать не надо? тогда и прощать нечего
    © 2006-2019 All rights reserved

  21. Вверх #8100
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от 501 Посмотреть сообщение
    нельзя там сразу с Адмиральского развернуться назад. там такой островок нарисова, что разворачивающиеся:
    - либо выезжают на островок (нарушение);
    - либо на полосу встречного движения (тоже нарушение).
    так что только через рельсы и по кругу обратно.
    Вот интересно - а если разметка этого островка полностью стерта ? Такой себе самый обычный асфальт и кто не ездит там каждый день - может даже не знать о его существовании.. Как тогда расценивается - нарущил/не нарушил ?

    Тоже самое и со стершейся сплошной по середине дороги ....
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)


Ответить в теме
Страница 405 из 2153 ПерваяПервая ... 305 355 395 403 404 405 406 407 415 455 505 905 1405 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения