Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[skeyl]

Пабло, ты пишешь:

Что происходит сейчас... Ну, тут можно сказать, что Штаты в очередной раз несколько ошиблись в выборе, сильно ударившись в другую от Грузии крайность. Наверное, именно поэтому Мишу с его командой, а также других иностранных специалистов, и привели в Украину, для баланса и удержания Пети от скатывания в овощебазу. Насколько это сработает - посмотрим. На мой взгляд, как порохобота, естественно, пока что работает. Да, кое-где с затыками, кое-где с перегибами, но работает - страна очень медленно, болезненно, с кровью и потом, но отходит от России. А это, опять-таки, ИМХО, на сегодняшний день важнейшая задача, потому что отход от России - это и отход от совковой модели поведения граждан, это увеличение персональной ответственности каждого, это поднятие политической культуры и гражданского сознания.И это процесс очень долгий. На поколения.

так Пеца и есть совок, ты посмотри, он дарит те же букеты, его охраняют как царя, он много обещает, в его речах много популизма, его визиты - это показуха и работа на свой рейтинг, и так далее, перечислять можно до бесконечности..............и Пеца не один такой, таких во власти дохрена ((

невозможно поднятие политической культуры и гражданского сознания в стране, где власть угнетает свой народ............

ты пишешь:

страна очень медленно, болезненно, с кровью и потом, но отходит от России

ещё рано говорить об этом, посмотрим, что будет через год


**********************
а, ведь, у Пецы есть всё, чтобы сделать Украину процветающей европейской страной, а сможет ли, захочет ли???????????

[Pablo Escobar]

Пабло, ты пишешь:


так Пеца и есть совок, ты посмотри, он дарит те же букеты, его охраняют как царя, он много обещает, в его речах много популизма, его визиты - это показуха и работы на свой рейтинг, и так далее, перечислять можно до бесконечности..............и Пеца не один такой, таких во власти дохрена ((

Скейл, такие все, не только Петя. Тут вся страна, за очень редким исключением, основательно совковая.
По поводу охраны, как царя. Я бы не сказал. Да, это не Борис Джонсон, но и сравнения с Яныком никакого.
Кстати, пару дней назад на объект приезжала петина жена. Обычный, не самый новый S-класс, обычные без "выпендрежа" номера, в машине водитель и телохранитель.

невозможно поднятие политической культуры и гражданского сознания в стране, где власть угнетает свой народ............

Насчет угнетения властью... хз, я такого на себе не ощущаю.

[Pablo Escobar]

П
а, ведь, у Пецы есть всё, чтобы сделать Украину процветающей европейской страной, а сможет ли, захочет ли???????????

А народ этого хочет? Вот так, по-чесноку?

[skeyl]

Скейл, такие все, не только Петя. Тут вся страна, за очень редким исключением, основательно совковая.
По поводу охраны, как царя. Я бы не сказал. Да, это не Борис Джонсон, но и сравнения с Яныком никакого.
Кстати, пару дней назад на объект приезжала петина жена. Обычный, не самый новый S-класс, обычные без "выпендрежа" номера, в машине водитель и телохранитель.

Насчет угнетения властью... хз, я такого на себе не ощущаю.

ты цепляешься за какие-то мелочи, но не хочешь видеть главного, этот разговор далее становится беспредметным.

посмотрим, как дальше Луценко будет творить чудеса, и кто в итоге окажется за решёткой, и сколько миллиардов вернётся в государственную казну... ))

за 2 года в Одессе не нашли коррупционеров, а может в Одессе все живут честно? ))

а пока что, Розенко разрабатывают метод ОСОВРЕМЕНИВАНИЯ пенсий )))

почитай про Румынию ))

[Pablo Escobar]

ты цепляешься за какие-то мелочи, но не хочешь видеть главного, этот разговор далее становится беспредметным.
посмотрим, как дальше Луценко будет творить чудеса, и кто в итоге окажется за решёткой, и сколько миллиардов вернётся в государственную казну... ))

а пока что, Розенко разрабатывают метод ОСОВРЕМЕНИВАНИЯ пенсий )))

Дело не в цеплянии за мелочи. Просто, посадку коррупционеров я не считаю главной задачей власти. Я не говорю, что их сажать не надо - безусловно, надо. Но не это главное.
По пенсиям... Ожидаемо и предсказуемо.

[skeyl]

А народ этого хочет? Вот так, по-чесноку?

а что не хочет, что ли, чтобы ВВП на душу населения было не 2 тыс баксов , 102 тыс баксов?
народ хочет честно трудится и достойно зарабатывать, получать качественное образование и лечение, и ездить в просторных автобусах сидя а не битком

всё начинается с экономики и соблюдения законов,
экономика начинается с налогообложения и привлечения инвестиций

[Pablo Escobar]

а что не хочет, что ли, чтобы ВВП на душу населения было не 2 тыс баксов , 102 тыс баксов?
народ хочет честно трудится и достойно зарабатывать, получать качественное образование и лечение, и ездить в просторных автобусах сидя а не битком

Не хочет народ трудиться. Тем более, честно...
Он хочет, чтобы было честно только по отношению к нему, а он сам - уже, как получится. Лучше, шоб, как всегда. И при этом зарплата в 2000 баксов, дешевые машины, бесплатные квартиры "как при совке", бесплатная качественная медицина, как... нигде. Ну, и т.д.
У нас с тобой разное отношение к власти и народу. Ты считаешь власть говном, а народ повидлом. Я же считаю, что и власть, и народ - из одного теста, и это не повидло.

[skeyl]

Не хочет народ трудиться. Тем более, честно...
Он хочет, чтобы было честно только по отношению к нему, а он сам - уже, как получится. Лучше, шоб, как всегда. И при этом зарплата в 2000 баксов, дешевые машины, бесплатные квартиры "как при совке", бесплатная качественная медицина, как... нигде. Ну, и т.д.
У нас с тобой разное отношение к власти и народу. Ты считаешь власть говном, а народ повидлом. Я же считаю, что и власть, и народ - из одного теста, и это не повидло.

исполнительная власть рулит, а при чёт тут народ? в том что дворник не убрал мусор, разве народ виноват? )))))))))))
в том что водила маршрутки нарушает всё и вся , разве народ виноват?

я могу до утра приводить примеры невиновности народа ))))))))))))))))))))

Пабло............. ))) подумай )))

[Pablo Escobar]

исполнительная власть рулит, а при чёт тут народ? в том что дворник не убрал мусор, разве народ виноват? )))))))))))
в том что водила маршрутки нарушат всё и вся , разве народ виноват?

я могу до утра приводить примеры невиновности народа ))))))))))))))))))))

Пабло............. ))) подумай )))

Если рассматривать народ, как массу бесправных крепостных, то не виноват, конечно.
Если рассматривать народ, как совокупность индивидуальностей со своими правами, обязанностями и персональной ответственностью, то виноват и дворник, и водитель маршрутки, являющиеся представителями народа.
Подумай )

[skeyl]

Если рассматривать народ, как массу бесправных крепостных, то не виноват, конечно.
Если рассматривать народ, как совокупность индивидуальностей со своими правами, обязанностями и персональной ответственностью, то виноват и дворник, и водитель маршрутки, являющиеся представителями народа.
Подумай )

в стране есть законы или нет? в стране есть карательные органы, контролирующие всё и вся или нет? в стране есть чиновники и госслужащие?

а ты как всегда начинаешь с народа .......)))))))))) народ содержит всех этих дармоедов ))))))


***************************
это разговор не о чём))
ты просто попробуй ездить в общественном транспорте и прожить несколько месяцев на 2 тысячи гривен в месяц, и сразу же многое начнёшь замечать ))))))))))))))

[Солнцеворот]

Если рассматривать народ, как массу бесправных крепостных, то не виноват, конечно.
Если рассматривать народ, как совокупность индивидуальностей со своими правами, обязанностями и персональной ответственностью, то виноват и дворник, и водитель маршрутки, являющиеся представителями народа.
Подумай )

Как не рассматривай, народ есть масса из которых элита лепит то, на что способна сама. Именно в объективном отсутствии элит проблемы нашего народа и если бы в стране была правильная организация, то и дворнику, и водителю маршрутки, и остальным было бы выгодно работать ответственно, а пока маемо те що маемо (с) и в этом плане западный порядок с его опытом сулит лучшие перспективы, чем нескончаемые рассказки о местном потенциале и собственном пути доморощенных демагогов.

[skeyl]

Как не рассматривай, народ есть масса из которых элита лепит то, на что способна сама. Именно в объективном отсутствии элит проблемы нашего народа и если бы в стране была правильная организация, то и дворнику, и водителю маршрутки, и остальным было бы выгодно работать ответственно, а пока маемо те що маемо (с) и в этом плане западный порядок с его опытом сулит лучшие перспективы, чем нескончаемые рассказки о местном потенциале и собственном пути доморощенных демагогов.

всё верно, только создать в Украине западный порядок будет ой как нелегко ((

[sashav]

всё верно, только создать в Украине западный порядок будет ой как нелегко ((

А кто говорит о простоте, каждый должен менятся сам вначале, тогда в результате изменится и страна.

[skeyl]

А кто говорит о простоте, каждый должен менятся сам вначале, тогда в результате изменится и страна.

это похоже на мантру припецков))))

а может, нужно создавать условия для того чтобы каждый сам менялся? ))

[sashav]

это похоже на мантру припецков))))

а может, нужно создавать условия для того чтобы каждый сам менялся? ))

Какие именно тебе нужны условия, шо бы мусор выкидывать в урну, или курить у себя в халабуде?

[Гойко Митич]

Какие именно тебе нужны условия, шо бы мусор выкидывать в урну, или курить у себя в халабуде?

Видимо только живительная пиз...ля дубинкой от полицейского? Тогда сразу демагогия куда-то девается и почему-то появляется даже у ватника любовь к демократии и правам человека

[sashav]

Видимо только живительная пиз...ля дубинкой от полицейского? Тогда сразу демагогия куда-то девается и почему-то появляется даже у ватника любовь к демократии и правам человека

Оно так строчит, шо даже на сон времени не остается, понятно что тогда эта бредятина и ломаного "рубля" не заслуживает.

[nevajnovovse]

все плохо но)

Олег Пономарь
3 ч ·
Доброе утро, друзья.
На календаре пятница и наша очередная неделя заканчивается. Как мы и прогнозировали, заканчивается нормально. Что важного еще?
- Главное событие, конечно, Совбез. Сразу скажем, на этот раз Украина сработала на отлично в плане пропаганды и дипломатии и выжала максимум из российской провокации.
Итак.
Вчера состоялось закрытое заседание Совета безопасности ООН, во время которого все страны, кроме России, безоговорочно подтвердили позицию относительно территориальной целостности Украины, включая временно оккупированный Крым.
- ЕС вслед за Штатами прогнозируемо отреагировал - Официально.
ЕС согласовал реакцию на события в Крыму: Нет подтверждений словам России.
- Американский спецназ на границе Сирии и Ирака уничтожил "министра нефти" ИГИЛ.
- Минрегион с канадскими партнерами создает Проектный офис секторной децентрализации.
- И бонус-новость сегодня:
Украинский стартап PassivDom. объявил о печати на 3D-принтере дОма с автономным электричеством и водой.
Армии помогаем, на провокации не ведемся.
Enjoy your morning ponomario and have a nice day, everybody.

[лина4]

На курортах Таїланду сталося кілька вибухів, є загиблі

[nevajnovovse]

Pavel Gintov
14 ч ·
"Эхо Москвы" устроило интернет-опрос "Стоит ли России, после попытки теракта в Крыму, ударить по Украине?"
http://echo.msk.ru/polls/1817978-echo/comments.html
Большинство голосует против. Молодцы.
Предлагаю радиостанции "Эхо Москвы" новые увлекательные темы для опросов.

"Стоит ли устроить украинцам второй голодомор?"
"Стоит ли создать лагеря смерти для украинцев?"
"Стоит ли России стереть Украину в радиоактивный пепел?"

В любом мало-мальски цивилизованном обществе существуют определенные нормы. Например, нельзя есть человечину. В России таких норм уже нет. Для современной России нормальна дискуссия: "Можно ли есть человечину?" Многие скажут, что нет, но найдутся и те (и немало), кто ответит, что, да, можно и нужно. И те, кто ответили "нет", в большинстве своем не приходят в ужас от того, что их окружают людоеды. Они привыкли к людоедству, из разряда табу оно стало "мнением". "Как ты можешь с ним общаться, он же людоед?" "А я с ним на эти темы не разговариваю."
В России произошло полное развращение общества. Штатные пропагандисты объявили людоедство модным и патриотичным. Так называемые оппозиционные СМИ пишут о людоедстве как о мнении, достойном существования. Так называемые оппозиционные партии включают в свои списки людоедов, чтобы заработать голоса людоедского электората. Деятели культуры подписывают призывы к людоедству и публично хвалятся своими успехами в нем. Представители интеллигенции подают руку людоедам при встрече и прекрасно с ними общаются.
Они все соучастники этого страшного преступления.