ОУН-УПА: спогади та дискусії

[ALKA]

Зарубленые топориками, брошеные в колодец - это война? Ведь, если это война, то войска НКВД могли применить газы и прочую химию, но не стали, амнистию предлагали

шо характерно херои за амнистию заципились....хороший упашник это сдавшийся упашник...


Сдаемсуууу !(с)

[Істинко]

Я даже не знаю, что тебе ответить.....
Своей безграмотностью ты типа ввёл меня в ступор........
Эх......
Жаль, что ты не знаешь такого понятия как "книга" и "разум"

А ви так і не вийшли з цього ступору і досі. Жаль мені вас.

[Че Бурашка]

если бы советская армия так рассуждала как ты, мы бы переписывались с тобой на немецком языке.
и ты бы мне рассказывал, что УПА это советские прихвости и красные холуи, бандиты которые смели нападать на мирных немецких учителей, приехавших учить немецкому языку галычанских детей.

высосано из пальца. у Красной Армии за спиной была огромная страна, которая работала на фронт изо всех сил. партизаны знали, что на востоке есть фронт, а еще дальше - работают заводы и колхозы, что борьба идет, что каждый пущенный под откос вагон или недоехавший до склада воз с фуражем помогают фронту и стране. пусть чуть-чуть, но помогают. эти люди знали; смысл бороться - ЕСТЬ.

а что знали бандеровцы? что в схроне осталось еще пол ящика немецкой тушенки, а если что, то можно на хуторе сала забрать?
ты же отрицаешь, что им помогали т.н. "страны западной демократии"?

вообще в послевоенное время расчитывалось на войну СССР и Запада, что было на тот момент очень реально.

ага. с Гитлером не получилось, а тут должно получится. что ж ты так своих бандеровцев не любишь, что постоянно олигофренами представляешь?
это опять же, при условии, что никаких договоренностей с Западом не было и помощи никакой они не получали, воевали на свои "кровно заработанные". С Гитлером - была, и их кинули как пацанов, а тут - не было (как ты считаешь), и все равно - надеялись.
а про ЯО они в своих схронах не слышали?
ну просто сказочные <цензореды> (С) ДМБ

[ALKA]

вообще в послевоенное время расчитывалось на войну СССР и Запада, что было на тот момент очень реально.

и для них было неважно что при этом опять будут гореть украинские хаты....хороши патриёты в обозе иноземца.

[Че Бурашка]

и для них было неважно что при этом опять будут гореть украинские хаты....хороши патриёты в обозе иноземца.

Алка, по недо они не задумывались даже о том, что кроме нескольких украинских хат и радиоактивной пустыни после новой тотальной войны от Украины ничего не останется.
или упашные схроны строились с учетом ядерной войны?

[Фельд]

Алка, по недо они не задумывались даже о том, что кроме нескольких украинских хат и радиоактивной пустыни после новой тотальной войны от Украины ничего не останется.
или упашные схроны строились с учетом ядерной войны?

Самые умные упашники схроны строили в благоустроенных кварталах демилитаризованных немецких городов...

[Nedo]

Юноша решил на голос взять?Зря это..
Так вот, если юноша честный и весь из себя такой правильный,после такого движка:
, будучи ярым и искренним бандэрколюбом- он обязан пойти и удавиться.Потому как,судя по возрасту,в октябрятах посостоять успел.То есть- был пособником врагов.При этом юноша,будучи исконным патриотом незалэжной Украины, обязан предварительно закошмарить(желательно-наиболее мучительным способом) собственных папу и маму,которые,однозначно побывав комсомольцами(а то и в КПСС посостояв)- были активными пособниками оккупантов, волю и свободу давивших..

даже пионэром был.

[Фельд]

даже пионэром был.

Тогда тем более- есть все основания исполнить заветы гуру.Учинить полное искоренение пособников.

[Nedo]

А я еще раз спращиваю причем тут бредовые идеи Банделогов когда СССР оккупировал польские территории ?????...понимаете не виртуальную Украину а часть польских территорий.Понимать ? ...

Во первых эти идеи не бредовые, потому что сейчас мы живем в стране Украина.
Во вторых они появились не с приходом совестской окупации, и подпольная борьба началась задолго до 39 года.
В третих сама советская власть пришла к власти будучи вне закона.
В четвертых идеи независимости как вы помните были и на остальной территории Украины в 17-20 годах, просто к 39 году советская власть опонентов порядком почистила. А на ЗУ они всегда были более распространенные и на 39 год актуальные.
...[/QUOTE]

ух ты ! уже гражданская ? ...

раузмееться гражданская, вам дать понятие гражданской войны?

не вижу ответа по какому закону ее судили,не вижу ни одного аргумента почему бандиты взли на себя право решать кому жить а кому умереть...в большинстве своем разрозненные банды жили по американской конституции ? у кого револьвер тот и прав...кстати не напоминает ли вам это суд пресловутых троек.
...

понятие "бандиты" тут не подходит, можете посмотреть это понятие в уголовном кодексе.
во время войны имеються определенные законы и главный из них: кто может нам помешать должен быть ликвидиован. Это действует с времен каменного века и будет действовать до тех пор пока будут продолжаться войны (то есть пока будет сущестоввать человечество), да это не гуманно, да жестоко но это жизнь.
Как пример расскажу случай который произошел со знакомыми моих знакомых во время преднестровскоо конфликта: двое мужчин жителей преднестровья занимались тем что возили какой то товар в одессу продавали, покупали другой и возили его в преднестровье. Собственно возили на автобусах. И один раз шли они с сумками к автобусу и задерживает их преднестровский патруль, приводит к командиру и тот решает что они молдавские шпионы и собственно приказывает их растрелять.....еле они на коленях вымолили их пощадить.
суды троек не напоминает, скорее военно-полевой суд.(суды троек в мирное время, военно-полевые суды в военное)....[/QUOTE]

А Кыргызстан как должен благодарить бандерлогов за упавшую с неба нэзалэжнисть...ххххрясь по темечку...

? температура?

[Nedo]

  Показать скрытый текст

Зимбабве

Не путаем, случаем, с Центрально-Африканскоой Республикой (Империей)?

Зарубленые топориками, брошеные в колодец - это война? Ведь, если это война, то войска НКВД могли применить газы и прочую химию, но не стали, амнистию предлагали

не говорите чушь пожалуйста, какие газы? какую химию? они что в одесских катакомбах сидели? (поинтересуйтесь немного способами и условиями приминения вооружения различного)
про амнистию и про то с какой целью она применяеться я писал выше

[Nedo]

Алка, по недо они не задумывались даже о том, что кроме нескольких украинских хат и радиоактивной пустыни после новой тотальной войны от Украины ничего не останется.
или упашные схроны строились с учетом ядерной войны?

вы думаете что все люди на планете в курсе были в курсе на конец 40-х начало 50-х что такое ядерное оружие?
тем более три ядерных бомбы в пустыню врят ли бы превратили весь мир

[Фельд]

во время войны имеються определенные законы и главный из них: кто может нам помешать должен быть ликвидиован. Это действует с времен каменного века и будет действовать до тех пор пока будут продолжаться войны (то есть пока будет сущестоввать человечество), да это не гуманно, да жестоко но это жизнь.

То есть- реальной помехой упивцам оказались четверо детей в возрасте 7-10 лет?

[Nedo]

высосано из пальца. у Красной Армии за спиной была огромная страна, которая работала на фронт изо всех сил. партизаны знали, что на востоке есть фронт, а еще дальше - работают заводы и колхозы, что борьба идет, что каждый пущенный под откос вагон или недоехавший до склада воз с фуражем помогают фронту и стране. пусть чуть-чуть, но помогают. эти люди знали; смысл бороться - ЕСТЬ.

а что знали бандеровцы? что в схроне осталось еще пол ящика немецкой тушенки, а если что, то можно на хуторе сала забрать?
ты же отрицаешь, что им помогали т.н. "страны западной демократии"?

а если бы не было тыла, если бы вермахт полностью разбил совесткую армию и установил бы окупационный режим на всей территори СССР? в таком случае по твоей логике нужно было бы сдать оружие и выучить немецкий? интересна логика.....
да отрицаю, маштабной помощи не оказывали.

ага. с Гитлером не получилось, а тут должно получится. что ж ты так своих бандеровцев не любишь, что постоянно олигофренами представляешь?
это опять же, при условии, что никаких договоренностей с Западом не было и помощи никакой они не получали, воевали на свои "кровно заработанные". С Гитлером - была, и их кинули как пацанов, а тут - не было (как ты считаешь), и все равно - надеялись.
а про ЯО они в своих схронах не слышали?
ну просто сказочные <цензореды> (С) ДМБ

благодаря 1-й мировой войне образовался советский союз, не будь ее, Вова Ульянов так бы и жил в Швейцарии, потрахивая периодически гражданку Арманд, а ведь такое не могло присниться и в бредовом сне никому.
так что все относительно.
про ядерное оружие и его возможностях в то время вообще мало кто слышал а еще меньше людей понимало что это.

[Nedo]

То есть- реальной помехой упивцам оказались четверо детей в возрасте 7-10 лет?

4 детей в возрасте 7-10 лет? вы опять мне будете тыкать польские фотографии и листовки по украински с применением латинских букв?(типа УПА)

[Фельд]

4 детей в возрасте 7-10 лет? вы опять мне будете тыкать польские фотографии и листовки по украински с применением латинских букв?(типа УПА)

Опять выборочность восприятия пошла? Неудобных вещей категорически не замечаем? Ладно,я могу продублировать...

Выдержки из донесения УКР "СМЕРШ" 1-го Белорусского фронта за май 1944 года.

«В ночь на 12 мая с/г., в селе Теодоровка, Клесовского р-на, Ровенской области, бандитами вырезаны две семьи, в количестве 6 человек: МИХАРЕВИЧ Никита - 50 лет, АБРАМЧУК - 28 лет и четверо детей, в возрасте от 7 до 10 лет. МИХАРЕВИЧ и АБРАМЧУК работали в подсобном хозяйстве 79 восстановительного железнодорожного батальона 5 железнодорожной бригады. Недалеко от дома, где произошло убийство, обнаружено приклеенным к столбу следующее объявление (перевод с украинского):

"Это люди, которые наказаны смертью трибуналом "УПА" за то, что они работали с нашим наибольшим врагом -большевиками. Предупреждаю всех крестьян: кто будет дальше работать с большевиками, всех постигнет такая же участь, потому, что большевики сегодня есть, а завтра их не будет; мы же - украинские крестьяне - есть, были и будем. Слава Украине, героям слава". <...>

Хотя,ответ ожидаем- это провокация кровавой гэбни..

[Nedo]

Опять выборочность восприятия пошла? Неудобных вещей категорически не замечаем? Ладно,я могу продублировать...


Хотя,ответ ожидаем- это провокация кровавой гэбни..

я не знаю что это, но я уже задавал вопрос о том, что полно всяких донесений о том какие эти бандеровцы были негативные персонажи и убивали, и гвоздями прибивали и издевались НО ни одной фотографии их злодеяний за 10 лет, ощущение что это все происходило в году та 1236 когда фотография как явление отсутствовала.

[Че Бурашка]

вы думаете что все люди на планете в курсе были в курсе на конец 40-х начало 50-х что такое ядерное оружие?
тем более три ядерных бомбы в пустыню врят ли бы превратили весь мир

откуда взялась цифра 3? почему не2, не1?
к 49-му году в случае войны США планировали ядерную бомбардировку около 80-ти крупнейших городов СССР. и Украины в том числе.

[Фельд]

я не знаю что это, но я уже задавал вопрос о том, что полно всяких донесений о том какие эти бандеровцы были негативные персонажи и убивали, и гвоздями прибивали и издевались НО ни одной фотографии их злодеяний за 10 лет, ощущение что это все происходило в году та 1236 когда фотография как явление отсутствовала.

Убогонькая отмазка.По сути,как понимаю,возразить нечего. С точки зрения "объективных условий войны"- тоже как-то не очень прокатывает,верно?
И,кстати, по сю пору в криминалистической науке фото- и видеофиксация- факультативные требования к производству осмотра места происшествия...Такие вот дела..

[RJK]

4 детей в возрасте 7-10 лет? вы опять мне будете тыкать польские фотографии и листовки по украински с применением латинских букв?(типа УПА)

Надо в очередной раз очередному баянисту показать "ЧАВО".

И выковырять хотя бы одну двадцатую из этого "ЧАВО":

Із звіту поліційно-виконавчого відділу УПА за півроку по Березнівській окрузі:
а) скарано за комунізм - 111 осіб.
б) сексотство - 59.
в) НКВД - 67.
г) родини - 70
307 осіб
Протоколи дано
5.V.44 р. Слава Україні! Героям Слава!
"Чорний"

Із грипса: "У селі Мізочку (Здолбунівського району) знищено полоненого кацапа ... У с. Борщівка забрано вчительку і її чоловіка, їх знищено.
Слава Україні!
"Тур"

" У ніч з 21 на 22 грудня 1945 р. в с. Забороль банда забрала сім'ю Коток Лукерії Мануїлівни, три душі - дочку Надію Василівну, 1927 р., сина Вадима, який повернувся з катогри (Німеччина) і всіх знищила. Оселя повністю пограбована."
Прокурор району Воронцов

"29 грудня 1945 р. у с. Птича, Вербського району націоналістична банда по-звірячому закатувала сім'ю демобілізоваоно солдата Максимова Григорія Андрійовича - його повісили в дворі оселі, дружина його Параскева Петрівна і 9-річна дочка Ганна живцем спалені в будинку."
Прокурор району

"21 січня в с. Пирятин, Вербського району оунівці зарубали сокирою Дацюк, а дочку її, Віру, яка намагалась рятуватись втечею, вбили з гвинтівки. 28 січня 46 р. на хуторі Свидовець забито демобілізованого червоноармійця, орденоносця Олексія Кузьмича Боровського, йому 38 років. У с. Острів на другий день коляд оунівці закатували сім'ю Кондратюка Прокопа, його дочку і сина ..."
Прокурор Колесниченко

Із звіту прокурора Ровенської області Комолова: "7 січня 1946 р. в с. Самостріли Корецького району СБ розстріляло двох комсомольців - Василя Чуб'юка та Андрія Марчука. Кров'ю закатованих до стіни хати була приклеєна записка з погрозами на адресу всіх хто буде йти за радянською владою."

Острог. 13 квітня 1948 р. у с. Завизів у приміщенні школи під час демонстрування кіно убиті бандерівцями Василь Іванович Никифоров і Трохим Назарович Олійник. Цей злочин вчинила банда з підрайону "Далекого".
22 травня 1948 р. на дорозі в Хорів, біля лісу, бандерівці полонили голову сільради із Коростова Сергія Андрійовича Українця, 1913 р. і смертельно поглумились над ним. 6 червня того ж року в с. Бочаниця оунівці вбили Василину Іванівну Ковалець
Ці та інші звірства в районі творила зграя "Верещаки".

Корець. Осінь 1945 р. У с. Богданівка повішений Данило Ющук, у с. Бриків -Іван Свиридюк, вбитий дільничий уповноважнений райвідділу міліції Малишев, міліціонер Скубик та жителі Черняк, Павлюк, Сухий, Ющук. Грудень 1947 року. У Кобильні замордовано Дмитра Фотійовича Бриковця, зав. хатою-читальнею, і вкинуто в колодязь. В с. Коза убита комсомолка Ліза Федорівна Варкочук.
Ці та багато інших слодіянь здійснили бойовики районного провідника ОУН-УПА "Діброви" (Опанас Данилович Загиней), банди "Усатого" (Федір Лук'яняук), "Хорошого" (Табачук Йосип Данилович), "Павла", "Куща", "Максима", "Пташки". На їх рахунку майже триста людських життів, 58 діток.

Архівний документ - "Комунікат" чолового вбивці "Сікори" з Зарічненського району: "Хутір Святиця біля с. Неговичі. Персональні дані зліквідованих Сапіг -Назар Борисович, 1902 р., Зося Назарівна, 1925 р., Юхима Олексіївна, 1902 р., Віра, 1929 р., Рая, 1936 р., Потапчуки - Михайло Данилович, 1911, Єва Борисівна, 1922, Микола, 1934, здійснено 7.VІІІ.1948 р.

Сарни. У Клесові на квартирі вбитий влітку 1944 р. голова сільради, закатовано Антона Захаревича і всю його сім'ю в кількості 11 душ. Трагедія сталася 2 березня 1944 року. По звірячому замордовано у Федорівці Антона Максимовича Михеревича, банда зробила цей злочин 24 червня 1944 року.
Село Комарівка біля Степані, Вбиті в жовтні 1945 р. Анастасія Микитівна Ткачук, 1921, її дочка Василина Андріївна, Филимон Онисимович Чижевський, Микола Максимович Жук - комсомолець з с. Малий Мидськ - він віз кінофільм у село і 13 липня 1948 р. над ним жорстоко познущались бандерівці.

Тучин. Рік 1943-ій. Знищено сім'ї Сергія Сизкова - 7 душ, Дмитра Івановича Батухіна, полячка Рибацька. Рік 1945-й. Банда ОУН винищила родину Володимира
Тимофійовича Шевчука, Г.М. Марчука і його сина Володимира, голову сільради Миколу Радіоновича Жучка і його сина Сергія, Євфросинію Погошевську з сином Миколою, Дарію Мойсеївну Дубину.

Гоща. Банда "Дем'яна" - "Грача" (Віктор Іванович Друзюк) 1 травня 1945 року у Симонові поглумились над Ананієм Йосиповичем Супрунцем, Христиною Симончук, Марією Кондравіною Лукащук, Захаром Григоровичем Лукащуком, Сидором Дем'яновичем Винокуром, його дружиною Ксенією Іллівною,
і сином його - Антоном.

Повідомлення з відділу "Яреми" (УПА, 1 група). 6.Ч/І.43 р.: "... Сотня "Крука" напала на більшовиків, вбито 80 осіб, наліт на полсьську кольонію Стахнівку - 1 вбито 60 ляхів і спалено половину кольонії, наші втрати - 17 вбитих.
(Підпис і печатка з тризубом)

"Червоный прапор, 29.12.1990г.

Острог. У селах Плоске і Верхів 1 серпня 1948 року закатована Дарія Михайлівна Защик, 1888 року народження, вона жала в полі жито, там її кров'ю зросились снопи. Убитий голова сільради Макар Прокопович Гайдук -демобілізований солдат-фронтовик. 6 вересня наклав головою Іван Романович Цюх, 1900 р., Феофан Євдокимович Марченко, 1902 р.

Корець. На Крилівських хуторах бандерівці замордували у 1947 році трьох юнаків - Галочкіна, Наконечного, Смирнова. 6 березня тут же розстріляли оунвіці комсомольця Івана Харитоновича Сердюка, 1 червня - двох бійців самооборони: Степанчикова і Матвєєва. Влітку цього ж року в с. Черниця есбісти "Куща" поглумились над командиром самооборони Карпюком і жителями села Мельничуком, Кравчуком, Павлющуком. Ця ж банда винищила сім'ю Тетяни Микитівни Радовенюк у 1945 році, вбила Панаса Івановича Фіщука в 1944 році, Павла Микитовмча Харченка, Фелора Федосійовича Остапчука, Івана Флоровича Кирильчука в селі Морозівка.

Сарни. 22 жовтня 1944 р. від кулі бандитів поліг голова сільради у Клесові Іван Кузьмич Шерстюк, в селі Єльне навесні 1945 року - Петро Семенович Басич. У селі Крута Слобода ... 5 вересня 1947 року вбито комсомольця Олексія Андрійовича Аксютіна. Один з травневих днів цього ж року трагічним був для Кирила Семеновича Ляховчука - учасника форсування Одера, поховали з ним і закатовану дружину його Антоніну.

Рокитне. Липень 1946 р., с. Масевичі. Полягли Матвій Титович Рижик, 1921 р., Максим Васильович Євпат, 1928 р., в селі Дерть - Василь Талимонович Чубик, в Масевичах - робітник Рокитнянського лісозаводу Федір Панасович Олеля, секретар сільради Григорій Тимофійович Криловець (квітень 1945 року), у лютому 1945-го: продавець магазину Данило Степанович Панько, сімнадцятирічний Олексій Данилович Кирильчук, лісник Василь Іванович Панько. У селі Буда в 1946-му не стало Якова Сидоровича Ковальчука, у 1945-му - Гриогоря Юхимовича Пахнюка.

Здолбунів. Із звіту сотенного "Клима" від 18.ХІ.1943 року: "У селі Мощаниця районове СБ виконало екзекуцію 8 селян, підозрених як комуністів. Ций розстріл есбістів виглядав як колись розстріл на р. Лена ...". Робота рук "Щуба" та "Іскри". 27 грудня 1945 року бандити забрали вчительку Раїсу Штепу з Глибочка. Директор школи Єфимов не зміг її врятувати, бо йому пригрозили автоматами. 23 лютого 1946 року біля Мізоча виявлено вбитих з гвинтівки Павлину Дагель та її дочку Віру, трупи вкинуто в колодязь, наклеєна записка: так буде всім, хто виконуватиме розпорядження совітської влади. Із акта обстеження трупа: "У Здовбиці бандерівці вбили Федора Михайловича Федчука, у його грудях, у серці, животі налічено 10 вогнепальних пробоїн, убита і його дружина Марта Дем'янівна - вісім куль влучено в неї, поранено 2-річного їх сина, дитина на вилікуванні в райлікарні. Злочин скоєно 5 квітня 1946 року.

[Че Бурашка]

а если бы не было тыла, если бы вермахт полностью разбил совесткую армию и установил бы окупационный режим на всей территори СССР? в таком случае по твоей логике нужно было бы сдать оружие и выучить немецкий? интересна логика.....

ты так и не ответил на вопрос: на что надеялись лесовики?
если Гитлер не подирал им Украину, то подарит Трумен?
жаждали третьей мировой? ай, какие молодцы, какие герои.
кстати, получается, что они мыслили так же, как и нацисты: возродить Третий Рейх в результате войны запада с СССР.
получается, бандеровцы - уже дважды олигофрены.

да отрицаю, маштабной помощи не оказывали.

значит, все-таки оказывали? уже прогресс.
а масштабная в твоем понимании - это какая?

благодаря 1-й мировой войне образовался советский союз, не будь ее, Вова Ульянов так бы и жил в Швейцарии, потрахивая периодически гражданку Арманд, а ведь такое не могло присниться и в бредовом сне никому.
так что все относительно.
про ядерное оружие и его возможностях в то время вообще мало кто слышал а еще меньше людей понимало что это.

японцы слышали.