Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[SEVER-VS]

Россия "действует беззаконно" - и это говорит первый российский пропагандист одесского форума!.

А что еще есть пропагандисты не российсого толка........

[TEAC]

Про Бурджанадзе не слышно.. Она как Тимошенко, думаю выжидает..

Она не Тимошенко. Думаю, она не согласна с Саакашвили, но и на ругань не пойдет. Это лишь моё предположение.

http://www.vremya.ru/2008/153/4/210981.html
Хорошая статья.. Спокойный экономический анализ конфликта..)

Спасибо за статью, хорошая пища для размышлений. И посыл правильный:

Если бы удалось демилитаризовать настроения политических элит в регионе, вернуть их к нуждам основной массы населения, которое не попало в элитный слой дорожной полиции, то это было бы началом процветания на Кавказе. Мир часто включается в помощь странам после конфликтов -- стоит попробовать поднять экономику региона «вместо» конфликта. Война не решит проблем ХХI века -- нужно будет жить рядом, вместе, терпеть старые обиды. И пора отвлечься от обсуждения интересов элит и крупных игроков и подумать о простых людях.

Хороший рецепт до августа 2008. Но штука в том, что конфликт уже перешел в геополитическую плоскость из политико-экономической И РФ и США глубоко плевать на интересы простых людей

[SEVER-VS]

( И РФ и США глубоко плевать на интересы простых людей

А кому не плевать......? вы таких знаете ?

[Lexa2007]

Шо, боишься?
А как стучать и гадить в репу так орел?

Ну, настучал Вам по репе...бывает...
Дискуссия, однако...

[spok]

Думаю это обычное разжигание истерики СМИ. Нападение РФ на Литву, т. е. на НАТО это, возможно миг победы, но самоубийство для РФ

Какая еще истерика? СМИ в данном случае только отражают страх и неуверенность в политических кругах этих вырвавшихся из-под "русской оккупации". И никакое НАТО уверенности в собственной безопасности им совсем не добавляет. Так стоила ли овчинка выделки?

Да плевать США на эти маленькие народы пока. Не будут они трогать этот геморрой пока. Пусть живут как ПМР. Им нужен контроль над Тбилиси и Баку.

"Да плевать США" на эти Тбилиси и Баку - в Вашингтоне не дураки сидят и историю Кавказа думаю прилично изучили. А вот на БТД, Баку-Супса и будущий Набукко им явно не плевать. Ведь все эти железяки в пределах досигаемости обычных РСД даже с территории Северной Осетии а русские системы наведения такие несовершенные...

[Мурзло]

не удивляйтесь, что к США относятся в мире, как к неадекватной стране с непредсказуемыми действиями. Россия не любит непредсказуемость и не успокоится, пока не укажет США её место. Сейчас им будут улыбаться и сюсюкать, но рано или поздно найдут способ их прищучить. - так можно сказать?

Вы ошибаетесь.
К США относятся в мире именно как к адекватной стране.
Если вы на кого-то напали незаконно или совершили международное преступление, будьте уверенны, Штаты вас осудят и накажут, кто бы вы ни были, Гренада или Россия.
Именно поэтому все международные разбойники ненавидят и боятся США.

[Albes]

кричите как раз вы бомбежка гражданских объектов суверенной страны является агрессией и де-факто объявлением войны. для этого суда не надо )

Да?
А где решение суда, что кто-то бомбил гражданские объекты? А где решение суда, что бомбежка является агрессией (это, кстати, с точки зрению юриспруденции вообще полный смех, т.к. "бомбежка гражданских объектов суверенной страны" не является определителем агрессии, а "агрессия" совсем может быть без бомбежек )?
Так что или решения суда "на бочку" или признавайтесь, что кончились у Вас доводы и выдумки и Вы попытались отбиться, требуя у оппонентов решения суда. И не ожидали, что Вам ответят Вашими же методами?
Уважаемый, терпение не вечно. Хотите, чтоб я и другие ваши методы использовал? Только скажите Только потом не жалуйтесь

[spok]

Хороший рецепт до августа 2008.

Я бы сказал что это был хороший рецепт до 2003 года, а еще лучше до 1991 года. Сколько США потратило на различные войны за почти два прошедших десятилетия? Только для кого-то война - трагедия, а для кого-то - хороший источник доходов и политических очков.

[Albes]

Вы ошибаетесь.
К США относятся в мире именно как к адекватной стране.
Если вы на кого-то напали незаконно или совершили международное преступление, будьте уверенны, Штаты вас осудят и накажут, кто бы вы ни были, Гренада или Россия.
Именно поэтому все международные разбойники ненавидят и боятся США.

Ну, Вы и рассмешили
Милый, Вы хоть школу закончили? Если закончили, то должны были бы знать причины, по которым США категорически отказались подписать Международную конвенцию о криминальном суде в отношении военных преступников.

[TEAC]

Послал бы. Южная Осетия - территория Грузии. А война есть война - без жертв никак. Прямая речь Шеварднадзе - Сначала следовало занять Рокский перевал. Именно через него теперь идут войска из России. Это было бы стратегически правильным решением. А уж потом решать остальные вопросы.
Интересное интервью.

Да, интересное.

Почему же Шеварднадзе раньше этого не сделал? У него была возможность заручиться поддержкой международного сообщества, вернуть Аджарию, занять Рокский перевал и т. д. Но он этого не сделал. Его позорно отверг народ, ушёл он с чёстью, но советником Саакашвилили не стал. Хорошо лишь говорить после того...

Занять Рокский перевал не получилось бы, просто были бы потери у грузинской армии, поговорили об этом бы два-три дня и забыли бы ... и всё

Стратегически правильным решением было бы решить проблемы внутри Грузии, а потом уже ПРЕДЛАГАТЬ Абхазии и ЮО условия автономии в составе Грузии. На условиях, например, как Шотландия в составе Великобритании.

[spok]

А кому не плевать......? вы таких знаете ?

Ну вот сейчас Россия попробовала не наплевать так ее же и обвинили что вмешалась и защитила.

[Sven746]

По ОРТ сейчас идёт передача со съёмками журналистов

[мыслитель]

Ну, Вы и рассмешили
Милый, Вы хоть школу закончили? Если закончили, то должны были бы знать причины, по которым США категорически отказались подписать Международную конвенцию о криминальном суде в отношении военных преступников.

конечно! а вдруг на США дело в международный уголовный суд заведут. а так сами себе суд. а когда ж они Россию то накажут

[TEAC]

А кому не плевать......? вы таких знаете ?

Знаю. Например для политиков Шотландии очень важно чтобы люди поддержали их в вопросе остаться в составе Великобритании или нет.

[TEAC]

Какая еще истерика? СМИ в данном случае только отражают страх и неуверенность в политических кругах этих вырвавшихся из-под "русской оккупации". И никакое НАТО уверенности в собственной безопасности им совсем не добавляет. Так стоила ли овчинка выделки?

Идиотов-пропагандистов везде хватает. Так их хлебом не корми, дай погнать на РФ. Что эти истерики и делают, нагнетают страх на людей. Не нападет РФ на прибалтику и Польшу, не переживайте.

"Да плевать США" на эти Тбилиси и Баку - в Вашингтоне не дураки сидят и историю Кавказа думаю прилично изучили. А вот на БТД, Баку-Супса и будущий Набукко им явно не плевать. Ведь все эти железяки в пределах досигаемости обычных РСД даже с территории Северной Осетии а русские системы наведения такие несовершенные...

Ну и в чем смысл? Сев. Осетия у РФ по любому.

[spok]

Если вы на кого-то напали незаконно или совершили международное преступление, будьте уверенны, Штаты вас осудят и накажут, кто бы вы ни были, Гренада или Россия.

Судьями все любят быть а США в особенности а Вы попробуйте засудить какого-нибудь американца например европейским судом или судом в Гааге и я погляжу что у Вас получится. Можете еще попытаться подать в суд на госдеп за их незаконную агрессию в Ираке и Югославии.

[Lexa2007]

Вы ошибаетесь.
К США относятся в мире именно как к адекватной стране.
Если вы на кого-то напали незаконно или совершили международное преступление, будьте уверенны, Штаты вас осудят и накажут, кто бы вы ни были, Гренада или Россия.
Именно поэтому все международные разбойники ненавидят и боятся США.

Да, Гренада совершила страшное международное преступление - стала налаживать отношения с Кубой и СССР!
Про Панаму - вообще уму непостижимо... она возжелала - ну, прямо язык не поворачивается - контролировать Панамский канал!!!
Ну, разве подобная наглость могла остаться безнаказанной?
Но есть, есть на Земле суровый, но справедливый судья!

[spok]

Идиотов-пропагандистов везде хватает. Так их хлебом не корми, дай погнать на РФ. Что эти истерики и делают, нагнетают страх на людей. Не нападет РФ на прибалтику и Польшу, не переживайте.

Так я и не переживаю - я знаю что ни Прибалтика, ни Польша ни Грузия России даром не нужна. Но своих граждан даже бывших в обиду давать нельзя - для России это аморально. Не знаю считают ли также в США но своих граждан они в обиду тоже не дают.

Ну и в чем смысл? Сев. Осетия у РФ по любому.

А смысл в фразе Кекконена которую я уже приводил - если спишь рядом с медведем в берлоге лучше не шевелиться. Уж кто-кто а финны это понимают лучше многих "маленьких и гордых"

[TEAC]

Я бы сказал что это был хороший рецепт до 2003 года, а еще лучше до 1991 года. Сколько США потратило на различные войны за почти два прошедших десятилетия? Только для кого-то война - трагедия, а для кого-то - хороший источник доходов и политических очков.

Вы даже про российских боевиков с известными чеченскими фамилиями в Абхазии начала 90-х мне не ответили
Про деньги на сепаратизм в ПМР, Карабахе, ЮО, Крыму, Абхазии, Аджарии, врядли кто-то тут компетентно напишет...

[TEAC]

Но своих граждан даже бывших в обиду давать нельзя - для России это аморально.

что значит бывших? граждан СССР?

Не знаю считают ли также в США но своих граждан они в обиду тоже не дают.

Угу. А кавказцев с российским паспортом в Москве менты гоняют. Гражданин РФ ЮО равен новосибирцу или москвичу? опять шовинизм и ложь.

А смысл в фразе Кекконена которую я уже приводил - если спишь рядом с медведем в берлоге лучше не шевелиться. Уж кто-кто а финны это понимают лучше многих "маленьких и гордых"

Так и я о чем Россиянам лучше спать рядом с Американцами, медведь с медведем договорятся, а вот заяц с медведем никак)