Толерантность Европы, или "о стремлении жить на чужой земле"

[Буджак]

Вы были у нас в курортный сезон? Видели покрытый бычками и фантиками от мороженого Золотой берег? Вы не верите, что дворниками в восьмидесятые были не таджики? За всю Москву не скажу, но за район университета отвечаю.

[Москвич777]

Вы были у нас в курортный сезон? Видели покрытый бычками и фантиками от мороженого Золотой берег? Вы не верите, что дворниками в восьмидесятые были не таджики? За всю Москву не скажу, но за район университета отвечаю.

Это да! Причем это общая беда, у нас не лучше..
Только таджики вам не помогут...
Хочу добавить, что все нормальные страны, если там есть правительство озабоченное не бизнесом а судьбой страны, защищают рынки труда..
Не мне вам рассказывать про минимальные уровни з.п. , строгий контроль найма и прав на работу и пр. У нас это отсутствует напрочь...Несколько лет назад начали говорить о квотах, только пока это лишь бюрократическая возня да заработки для проверяющих…

[Буджак]

Если это сработало в Москве, почему не сработает у нас?

[luntik99]

А насчет Одессы, недай Бог...!

Во-во. Только мигрантов нам не хватает к нашим проблемам - безработице, коррупции и преступности.

[Москвич777]

Если это сработало в Москве, почему не сработает у нас?

А что сработало?

[Буджак]

Таджики работают, на улицах и во дворах там чище на 3 порядка (в 1000 раз), чем у нас.

[Москвич777]

Таджики работают, на улицах и во дворах там чище на 3 порядка (в 1000 раз), чем у нас.

Это у вас наверное аберрация зрения...

[Буджак]

2 дня назад улетел из Москвы... Своим глазам пока доверяю.

[Москвич777]

2 дня назад улетел из Москвы... Своим глазам пока доверяю.

Тогда я наверно сейчас не в Москве...

[Буджак]

Я там живу в районе Полежаевки. Если Вы в Курьяново, поверю...

[Москвич777]

Я там живу в районе Полежаевки. Если Вы в Курьяново, поверю...

Я на Самотеках!
Но спор видимо бесполезен... Наверное, как в той американской шутке, про траву у соседа.

[Саня-городок]

Москва платит за свою хитрожопую позицию в своей стране...Нихрена не иметь и все делить "поровну" между ьратскими народами Великой России...Да и куда ехать тем всем нелегалам и гастарбайтеров? Ну не в Калугу же..А вот когда В Москве будут делить нормально, то все поедут за Урал и Москва вздохнет от этих "ужасных" таджиков и иже с ними..Да, оценок моему посту не надо..Это просто я так думаю..Я уже ранее писал..За все нужно платить.Да выложите пожалуйста фото москвича(можно даже не коренного)с метлой и в спецодежде..хочу памятник ему поставить.

[Буджак]

В крупные города Сибири, в особенности, в Ханты-Мансийск. Что они и делают. Ну, еще Урал, Е-бург.

[Москвич777]

В крупные города Сибири, в особенности, в Ханты-Мансийск. Что они и делают. Ну, еще Урал, Е-бург.

Был летом в Тюмени. Первый раз. Оч. понравился! Город аккуратный, чистенький, дороги приличные и люди замечательные...

[Lyalya]

И хотите сказать, что живете на 20000 в месяц? Кстати, что такое дробное поколение, я не совсем понимаю. Я знаю коренных москвичей, которые нигде не работают и ведут разгульный образ жизни. Не подумайте, что это золотая молодежь! Просто это коренные москвичи, которые имеют квартиру бабушки, дедушки, прабабушки, да еще и в пределах Садового кольца. Они сдают их, а сами живут на Черемушках в хрущобе.
Я хоть и не живу в Москве, но я там учился, в общей сложности лет 5 отработал, купил там квартиру, хоть сам в ней не живу... Иногда бываю, в последнее время не часто. И друзей у меня там вагон, бывшие коллеги и одногруппники. Никто из них за 25000 вообще с дивана задницу не поднимет!

Я живу не на 20 тыс. в месяц, но рядом со мной работают молодые москвичи, которые как раз за эти деньги и работают. Я знаю москвичей, которые работают обычными сборщиками мебели или стеклят балконы, они зарабатывают такие деньги. Ну еще про госсектор я сказала. Там очень маленькие зарплаты. Правда, есть квартальные, годовые, праздничные премии, но вообще - большинство не богато. Очень многие производят впечатление состоятельных людей, но у них на шее кредиты за то, за се. К тому же конкуренция большая, ни у кого нет гарантий, что ты не лишишься работы и тебе не придется переходить на более низкий оклад. Так что "как все, как все...". И при этом - море таджиков, узбеков и прочих.

[Буджак]

Молодые москвичи, это да... Но они живут с родителями, особо ни в чем не нуждаются, и такая зарплата будет у них недолго. Сборщики мебели, грузчики и проч. живут действительно не богато, но и не на 20000. Заказывал в Икее мебель с доставкой, так что знаю. Зайдите в Иль де Ботэ или л'Этуаль. Думаете, среди продавцов там москвичку найдете? Не-а! Все приезжие, а почему? Москвички на такие зарплаты не пойдут, кстати, не уверен, что сборщики мебели и грузчики тоже не из Рязани или Тулы...

[Lyalya]

Молодые москвичи, это да... Но они живут с родителями, особо ни в чем не нуждаются, и такая зарплата будет у них недолго. Сборщики мебели, грузчики и проч. живут действительно не богато, но и не на 20000. Заказывал в Икее мебель с доставкой, так что знаю. Зайдите в Иль де Ботэ или л'Этуаль. Думаете, среди продавцов там москвичку найдете? Не-а! Все приезжие, а почему? Москвички на такие зарплаты не пойдут, кстати, не уверен, что сборщики мебели и грузчики тоже не из Рязани или Тулы...

нет, очень много москвичей на простых работах или интеллигентских, я вас уверяю. Кстати, у нас много айтишников как раз из ближнего подмосковья, золотого кольца.

[Буджак]

Думаю, это люди с московской пропиской, что в грузчиках, но не москвичи "со стартом". Интеллигентские профессии - это да, учителя, врачи... Но они не пойдут дворниками. Что до айтишников, то это в перспективе неплохая карьера, да и зарплаты там нехилые бывают. К тому и стремятся, и за 25000 в дворники не пойдут. А Подмосковье (Одинцово, Железнодорожный, Троицк...) - это та же Москва.

[Lyalya]

... Но они не пойдут дворниками.

Во-первых, из туда никто не зовет. Все квоты расписаны. Во-вторых, я все же сомневаюсь за 25 тысяч. Ну ладно. Допустим. Есть один момент - помните, как при царе у аристократов и дворян работать было зазорно. То бишь, выполнять обычный физический труд. Вот в кого превратил москвичей Лужков - в людей, которые лучше будут балду пинать и гнить изнутри от скуки, чем выполнять не очень почетный труд. Это да, это у нас стыд и позор. И это обидно - нас просто заменят те, кто не гнушается реальным трудом. А уехать из Москвы тоже страшно - к суперкомфорту (на фоне всей России) привыкаешь быстро.

[Буджак]

Граф Болконский работал на токарном станке, а Лев Николаевич знал, что пишет... А за физический труд москвичи платят сами, и немало. Кстати, я тоже не пойду в дворники, вот такая я скотина. Кстати, думаю, что студенты и сейчас подрабатывают, в особенности иногородние, как и я в свое время. Всему свое время... Кстати, почему Вы считаете Москву комфортной? Для меня она - эталон дискомфорта, иначе бы я там жил! Я не навязываю свое мнение, мне действительно интересно, почему сей город кто-то считает не просто эталоном комфорта, но даже суперкомфорта.