Тема: 
Да и мне кажеться, что Штогрин был совсем не самым плохим управленцем! Увы...краски все сгущаются над нашими домами!Сообщение от Suffer
| ||
Да и мне кажеться, что Штогрин был совсем не самым плохим управленцем! Увы...краски все сгущаются над нашими домами!
Слухи о том что Интострой собирается банкротится и открывать фирму с другим названием ходят уже давно - с лета прошлого года. Конечно все может быть, но пока что Коробчинский держался за Интострой "до последнего".Ребята на мой взляд как вариант! люди просто выводят с зависшего (проблемного) "проекта" все ликвидные основные средства и бросают его на произвол, другими словами нет у них желания заниматься нашими домами, выведут все что можно, поставят управляющего и юриста чтобы по судам иски носил и все... и будет у них новый проект чистый и со временем будут они опят в шооколаде)!!!
Думаю что обанкротить Интострой будет не так просто - в Одессе много обиженных на интострой инвесторов. До сих пор их удавалось успокаивать завтраками и мелкими сдвигами в процессе строительства. Если их кинуть и смыться будет большой громкий скандал.
Последний раз редактировалось Suffer; 13.06.2008 в 10:59.
Картамышевская
На балансе ИНтостроя нет активов одни долги и кредиты. А кредиты должны погашатся. Банк долгов не прощает. Налоговая и банки в первых рядах на погашение, и после них как после орлов-стервятников не останется ни крошки.
Кто на нас и наши проблемы обратит внимание. Взрослые люди, а мечтаете как дети. Есть пословица "Вот приедет барин. Барин нас рассудит" Одесса всегда идет наравне с Киевом. В Киеве уже давно скандал с Элитой, а в Одессе к Интострою можно присоеденить Златоград и еще десяток фирм.
В журнале "Власть денег" есть статья по поводу ближайшего банкротства
строительных фирм. Так что "Московская МММ" будет далеко позади.
Обгоним м перегоним всех Зато мы и "сомостийнi"
Влипли мы по полной програме.
Картамышевская
Помогите. Есть сайт газеты "Власть денег" адрес vd.net.uaСтатья называется "Купи меня не дорого" Разместите здесь пусть почитают.
Ждать барина бесполезно - это понятно и никто не обратит внимание если самим не напоминать о себе. Все таки на владельцев элита центра завели уголовное дело, и они, по моему, вынуждены были сбежать заграницу. Думаю Коробчинского такая перспектива не особо обрадует...
1.
Купи меня! Недорого...
11-06-2008 09:12
"Кому война, а кому - мать родна!" - емко охарактеризовал "ВД" происходящие события на рынке жилой недвижимости Анатолий Денисенко, президент инвестиционно-строительной компании "Авантаж" (г. Харьков). Он полагает, что для небольших строительных компаний в скором времени места на рынке может не оказаться.
В ближайшие четыре-шесть месяцев ипотечный рынок ждет плавное охлаждение, предрекает Ирина Ковалишин, начальник отдела аналитических исследований Украинской национальной ипотечной ассоциации. "На рынке жилья наблюдается застой. Количество сделок сократилось в три раза". Эксперт утверждает, что банки, столкнувшись с дороговизной ресурсов, будут и впредь сдерживать объемы ипотечного кредитования. Усмирять аппетит придется не только частным заемщикам, но и девелоперам. Сложившаяся ситуация - хороший повод для укрупнения рынка, чем и не преминут воспользоваться лидеры.
Ярмарка застройщиков
В 2007 г. в стране было возведено жилья, в рыночных ценах, более чем на $1,6 млрд. Чуть менее 40% этой суммы, по данным опроса "ВД", проведенного среди экспертов отрасли, досталось мелким и средним компаниям. Сколько всего таких структур оперируют на рынке - сказать сложно. Соответствующую информацию "ВД" не смогли предоставить ни в одном из госорганов, причастных к регулированию строительного рынка.
Компания средней руки, как правило, одновременно возводит не более трех-пяти объектов, а ее годовой оборот не превышает $40-100 млн. Тогда как мелкие девелоперы способны параллельно реализовывать не более трех проектов, обладая годовым оборотом в $10-20 млн. В столице упомянутым бизнес-структурам удается перехватывать лишь небольшие единичные объекты. А вот в регионах они подчас способны увести у крупных компаний участки с подрядом на возведение жилого массива. Впрочем, реализация этих амбициозных планов финансируется на 50-80% за счет заемных средств, частично привлекаемых самой структурой в виде кредита, остальные деньги поступают от физических лиц, которые, в свою очередь, занимают их у финучреждений. Стоит отметить, что сложности с привлечением ресурсов у мелких и средних компаний возникли еще два года назад, после аферы компании "Элита-Центр". Случившийся же в минувшем мае кризис ликвидности лишь усугубил положение. "Мы стоим перед дилеммой, как финансировать свои объекты: брать кредиты под 25-28% годовых в гривне в банках либо снижать стоимость квадратного метра в строящихся объектах, пытаясь привлечь покупателей. Мы планируем пойти по второму пути - создать акционные программы, стремясь привлечь клиентов, имеющих возможность внести сразу 100% стоимости квартиры", - говорит Сергей Росстальной, председатель наблюдательного совета ДП "Днепровский круг".
Если такие идеи не по карману либо же случится так, что они не принесут ожидаемого эффекта, владельцам не останется ничего иного, как задуматься о смене бизнеса. "Мелким компаниям придется находить крупных партнеров, продаваться. Но мы их искать не будем, сами придут", - уверенно говорит Сергей Овчинников, президент корпорации "ХХI Век". Таковых, полагают опрошенные "ВД" участники рынка, может оказаться не менее половины от всего количества девелоперов, оперирующих на украинском рынке.
Экономный подход
Круг будущих скупщиков предположить нетрудно. Это крупные компании, одновременно возводящие 10-15 жилых объектов и обладающие мощной политической и финансовой поддержкой.
К таковым можно отнести "Киевгорстрой", контролируемый Владимиром Поляченко, "ХХI Век" Льва Парцхаладзе и Андрея Миргородского, "ТММ" Николая Толмачева, "Познякижилстрой" Нвера Мхитаряна, "Консоль" Владимира Константинова и др.
За бесценок уйдут с молотка строительные компании, завязшие в кредитах на этапе возведения более чем 50% объекта и уже распродавшие свыше половины квартир. "Покупать можно объект, но не головную боль в виде дорогих кредитных обязательств, демпинговых расценок при продаже квадратного метра или арендованного участка земли.
Но хотя нам нужны "чистые" и потенциально прибыльные объекты, рассматривать будем все - улаживать такие вопросы нам не привыкать. Правда, в торгах за проблемные участки цена вопроса упадет в разы", - заверил "ВД" один столичный девелопер, пожелавший остаться неназванным. С ним солидарен и Сергей Росстальной: "Для покупки всем нужны "живые" площадки с минимальным количеством обязательств. Никто не будет приобретать "хвосты" в виде подрядчиков, кредитов, распроданного жилфонда - поэтому в первую очередь будут выкупать корпоративные права у новичков, работающих на рынке всего год-полтора".
Руководитель подразделения одной из крупных региональных строительных компаний пояснил "ВД", что присматривается к покупке мелких компаний на ЮБК, но намерен действовать избирательно: мол, процедура выделения земли на полуострове столь же туманна, сколь и оспариваема. "Будем ждать, когда какой-нибудь "малыш" с "чистым" землеотводом попросит спасти недостроенное им здание. И предложим попросту погасить его кредитные обязательства, максимум - с небольшим "бонусом".
Более точно сформулировать цену покупки "поглотители" смогут лишь после аудита интересующих их структур. И это будет их собственный аудит, благо, эти компании обладают соответствующими структурными подразделениями. А история и деятельность мелких стройкомпаний бывает ой как интересна и занимательна.
В целом девелоперы прогнозируют, что в столичном регионе строительные компании мелкой и средней руки (в зависимости от степени готовности и количества возводимых объектов, а также "чистоты" землеотводов) будут котироваться на уровне $2-20 млн. Для региональных операторов (за исключением крымских) планка не превысит $5-7 млн.
В первую волну скупки попадут объекты элитной жилой недвижимости, где ипотека используется меньше всего. Но в дальнейшем в зону интереса может попасть сегмент жилья бизнес- и эконом-класса.
Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что активность, с которой мелких игроков будут просить освободить занимаемое место на рынке, во многом будет зависеть от дивидендов, которые крупные игроки извлекут из последних выборов в Киевсовет. Большинство из упомянутых крупных столичных операторов сформировали в стенах мэрии солидное лобби. Так что их взаимоотношения с мелкими собратьями могут приобрести самые занимательные формы.
Кто строит в Украине
1. "Непрофессионалы"
Структуры, контролируемые властями предержащими. Получали небольшие наделы в престижных районах города. Осуществляли точечные проекты. В Киеве и пригороде более активны в сегменте коттеджной застройки. В регионах - реализуют проекты по большей части в городах. "В отличие от Киева, где работают всего несколько компаний, в Харькове порядка 60% застройщиков - непрофессионалы, надумавшие пойти в девелоперы без толковой истории и успевшие обзавестись лишь одним-двумя объектами", - утверждает Анатолий Денисенко, президент инвестиционно-строительной компании "Авантаж" (г. Харьков).
2. "Банковские "дочки"
Аффилированные с банками. Создавались для более активного привлечения клиентов-ипотечников. Через создание Фонда финансирования строительства банк под залог техники, активов застройщика аккумулировал средства инвесторов и, по сути, до окончания стройки (читай - полного погашения обязательств застройщика) владел объектом. Такая схема работы стала для банков менее интересной после кризиса ликвидности, произошедшего в минувшем мае.
3. "Фиктивные"
Создавались с целью дальнейшей продажи. В качестве владельцев фигурировали фиктивные лица. Эти организации часто не покупают, а оформляют договоры аренды на землю либо же (благодаря связям владельца) изменяют целевое назначение земельного участка. Именно эта фиктивная стройорганизация роет котлован, принимает на себя первый удар от "общественности", чтобы позже, переоформив участок в частную собственность, исчезнуть навсегда.
4. "Реальные строители"
Самая немногочисленная группа. Среди фактических их владельцев нет чиновников. Не аффилированы с финучреждениями. Однако не обладают достаточными собственными средствами и потому сильно зависимы от стороннего финансирования.
2.
МНЕНИЕ
Лев Парцхаладзе. Совладелец, председатель правления девелоперской компании "ХХI Век", глава Украинской строительной ассоциации
- Привлечь средства в Украине как мелким, так и крупным компаниям ныне проблематично: у банков самих - сложности с финансированием. Поэтому я советую девелоперам максимально активно выходить на внешние рынки заимствования. Да, в мире наблюдается финансовый кризис. Но при этом процентные ставки в Европе несравнимы с украинскими. В свое время мы провели размещение 35% акций нашей компании на Лондонской фондовой бирже, что дало мощный толчок для дальнейшего развития. Что мешает другим застройщикам сделать то же самое?
Да, это сложно и недешево, но результат того стоит. Ведь проблема привлечения финансов будет стоять перед компаниями всегда, и есть смысл попытаться ее решить кардинально.
МНЕНИЕ
Артур Казарян. Заместитель директора инвестиционно-строительной компании "Кийбуд"
- Ипотечная проблема на мировых рынках, и в частности США, не особо отразилась на рынке недвижимости Украины. Да, застой наблюдается. Но он связан не с тем, что у населения стало меньше денег, даже наоборот: в свете галопирующей инфляции вложения в недвижимость еще более оправданы. Скорее, застой вызван тем, что конечный потребитель или покупатель-инвестор ожидает снижения цены на недвижимость, чего на самом деле не будет. Конечно же, возможна перекупка незавершенных объектов у средних компаний более крупными, но, тем не менее, вложения в недвижимость остаются прибыльным бизнесом. А если связать застой с ужесточением условий ипотечного кредитования банками и повышением уровня процентной ставки, то при ближайшем и тщательном рассмотрении с легкостью можно подсчитать, что прирост выплат по процентам все равно меньше повышения ставок за аренду жилья и уж тем более - удорожания продажной цены квадратного метра строящегося жилья.
Алена КУЗЬМЕНКО
Ссылка (источник): http://investfunds.com.ua/
И вот еще статья на эту тему , целиком копировать не буду...
Верховная рада решила создать временную следственную комиссию для расследования причин установления высоких цен на жилье в Киеве и других городах.
За принятие проекта постановления номер 2087 проголосовали 405 депутатов при необходимых 150.
Комиссия также должна расследовать причины невыполнения застройщиками обязательств по договорам об инвестировании в жилищное строительство, причины бездеятельности должностных лиц местных властей, которые привели к таким последствиям.
Таки да. Я очень хорошо общалась с Виталием Зиновьевичем, и тоже считаю, что управленец он неплохой, и было с кем разговаривать. Но, к сожалению, его взгляды на будущее "Интостроя", в частности, по нашим стройкам, расходятся с мнением г-на Коробчинского, поэтому он и ушел (инфа проверенная).Да и мне кажеться, что Штогрин был совсем не самым плохим управленцем! Увы...краски все сгущаются над нашими домами!
Спасибо за инфу, но мне кажется, что никуда дальше эта комиссия не пойдет. Где она была раньше, взять хотя бы "Элита-центр"?
собрание картамышевских
Добрый день, в субботу 14.06 планировалось собрание инвесторов дома на Картамышевской. так как в форуме о нем не упоминается, оно переносится до лучших времен?
Интересно кого назначат на место Штогрина.
Когда-то говорилось, что у Интостроя есть еще ряд построек на поселке, якобы в развитии. У кого тоесть информация в правдоподобности этих слов.
Я же лично перезвонила всем, поэтому на форуме и не писала.
Если я Вас не знаю отзовитесь и я с Вами буду общатся по телефону.
А собрание сегодня будет.
Новость от 5 июня 2008. Комиссия только сформирована, так что "раньше" она не могла быть нигде.
Судя по статье, будет действовать 1 год.
Последний раз редактировалось blackd; 14.06.2008 в 09:30.
Кто в курсе...назначили нового главу Интостроя?
Да, назначили, сразу же - Ковтун Геннадий Викторович. Сегодня буду звонить туда, хочу с ним встретиться.
Хотелось бы немного сообщить о комиссии:
Звернення (як особисті так і колективні) приймаються в письмовій формі за
адресою:
01008, м. Київ, вул. Садова, 3А, оф. 803
Народному депутату України,
Голові Тимчасової слідчої комісії
з питань з'ясування обставин
встановлення високих цін на житло у м. Києві,
інших містах України, а також
невиконання забудовниками зобов'язань
за договорами про інвестування
у житлове будівництво
Білозір Оксані Володимирівні
(примітка: назву комісії я вказав офіційну, на конверті можете писати
скорочено, наприклад: "Тимчасової слідчої комісії з питань з'ясування
ситуації на ринку житла".
З повагою,
Михайло Дяденко,
помічник Оксани Білозір
Я думаю не стоит игнорировать даную возможность решения проблем наших недостроек.
В пятницу будет представление нового управляющего Интостроя. Считаю необходимым встретится с ним. уточнить перспективы строительства, высказать беспокойства, одним словом, показать свое лицо (желательно с понедельника спланировать утром встретится с ним и Коробчинским одновременно) ,а по итогам встречи рассматривать необходимость встречи с администрацией города и подключением к нашему делу вышеназванной комисии. Пока Интострой не проявляет инициативы даже в сотрудничестве с УКС. Хотелось бы в числе как можно большего количества инвесторов решительно напомнить о необходимости активизации действий (пока недостаточными) по строительству и об осуществлении контроля за ними. Пока все в Интострое выглядит так: "документы в УКСе- зто их проблемы", т.е. стремление использовать теплое время года для достройки нулевое. Активность застройщика определяется общей активностью инвесторов.
P.S. Через 3 месяца с апрельской сессии горсовета подойдет к концу регламентированный срок на оформление документации. что в свою очередь создаст дополнительные трудности на этапах ее согласования.
Благодарю за проделаную колосальную работу инициативную группу дома.
Насчет встречи - уже договариваемся, только Геннадий Викторович действительно по приказу ещё не прошел. И попросили подаждать до конца этой недели, хотя я настаивала на встрече раньше. В пятницу буду их бомбить, т.к. времени у нас давно нет, в отличие от них.
По поводу писем в комиссию - надо собраться инвесторам и сообща решить куда и кому писать.
Насчет разрешительных документов - документы таки в УКСе уже, их только надо подписать со стороны "Интостроя" (так мне сказали в офисе). Но дело не в документах, как Вы понимаете, а деньгах и, самое главнное, в отношении к людям (горе-инвесторам), а также к своему делу, своему бизнесу (показательно наплевательское), и в итоге - негативной рекламе фирмы.
Господам строителям надо делать выводы из всего этого и решать будут они работать дальше или поставят большой крест на их фирме, т.к. немаленький кол уже вбит, а если они не будут прислушиваться к людям, то...люди им помогут.
Полностью с ВАМИ согласна.
собрание Картамышевских
Добрый день, вчера не успел на собрание.
В 2-х словах не сообщите, до чего там договорились?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки