Долой пробки в Одессе, а то загниём как Москва

[Demagog]

А я бы просто отделил весь центр города и сделал бы его пешеходной зоной. А на молодаванке, например настроить стоянок. Хочет олигарх в свой офис на Дерибасовскую прехать на машине...а хрен ему...пусть ставит машину на Молдаванке а дальше петляет пешком...похудеет немного...

Это потому что либо ты живешь на Поскоте, либо у тебя машины нет.
А я вот живу в нескольких кварталах от Дерибасовской и не олигарх, хотя машина есть. Мне тоже хрен?

[Demagog]

Проблема в том, что в нашем народе, да с нашей ментальностью, не будет олигарх петлять пешком с Молдованки в центр. Он скорее даст на лапу кому надо. И таких олигархов, на самом деле, найдётся не так уж мало. Вот прикол будет чисто по-одесски: движение запретили, пробки остались

А вот вынести все офисы к чёртовой матери в район 7-го километра (более официально, создание делового центра города в районе 7-го километра Овидиопольской дороги) - таки да, может решить проблему. Но уж слишком это напряжно. Да и опять же, с нашим народом, то бишь, с нашими "олигархами", и здесь желающих дать на лапу найдётся достаточно.

Что за чушь? Деловой центр города за чертой города? Это невозможно по определению.

[Рин]

Что за чушь? Деловой центр города за чертой города? Это невозможно по определению.

Ну, не совсем чушь- французы же построили Defance, он на границе города, и очень даже деловой центр. Но проблем в геометрическом центре он не решил, увы. Так же и у нас- пока мерия будет на своем месте ( а пребудет она там вечно, или пока бульвар в порт не съедет)- будут и пробки на соседних улицах. Потому что основная масса машин днем в центре- исключительно по служебным надобностям, и олигархи на Майбахах и Роллсах- малая часть толпы на Мерсах, Опелях,Берлинго и прочих пирожках, обслуживающей и пользующейся теми самыми конторами, а конторы в первую очередь- городские службы, и только во вторую- всякие частные, которые как раз к центру не очень тяготеют. И, конечно же танзит Поскот- Таирово, которому просто некуда деваться сейчас, кроме центра.

[Demagog]

Ну, не совсем чушь- французы же построили Defance, он на границе города, и очень даже деловой центр. Но проблем в геометрическом центре он не решил, увы. Так же и у нас- пока мерия будет на своем месте ( а пребудет она там вечно, или пока бульвар в порт не съедет)- будут и пробки на соседних улицах. Потому что основная масса машин днем в центре- исключительно по служебным надобностям, и олигархи на Майбахах и Роллсах- малая часть толпы на Мерсах, Опелях,Берлинго и прочих пирожках, обслуживающей и пользующейся теми самыми конторами, а конторы в первую очередь- городские службы, и только во вторую- всякие частные, которые как раз к центру не очень тяготеют. И, конечно же танзит Поскот- Таирово, которому просто некуда деваться сейчас, кроме центра.

Очень многие из частных тяготеют к порту, а его на 7-й км. не перенесешь

[Милена-84]

Что за чушь? Деловой центр города за чертой города? Это невозможно по определению.

согласна с многими высказываниями!

[Aq_]

Транзит ПосКот-Таирова может ехать и по Мечникова, затем по Высокому мимо Стальканата -- и вперёд по Черноморской дороге. Или через Балковскую-Бугаёвскую и Ивановский Мост. Мотаем лишние километры, зато в пробках не стоИм.

Demagog, сжечь и расстрелять -- отнюдь не глупый вариант. Только не всех, конечно. В сторону Привоза целый день пруться панаехавшие молдоване на прогнивших жигулях и прочем хламе, которые едут как хотят, создавая аварийные ситуации. Одного такого долбоконченого мы вместе с машиной вышвырнули с трамвайных путей в районе Новощепного ряда, сорвав ему ручник. И ясно дали понять, что если он ещё раз свою колымагу припаркует где не положено, то забрать он её сможет только с помощью эвакуатора.

Что касается Центра, то въезд в него надо ограничить. Нет, не делать платным ни в коем случае. Идея такая: по периметру Порто-Франко ставятся шлагбаумы и счётчики машин объединённых в вычислительную сеть. Без ограничений в центр въезжают жители Центра (не владельцы офисов!), и спецслужбы -- пожарные, милиция, скорая и так далее. Для остальных действует следующее ограничение. Счётчики считают количество въехавших минус количество выехавших автомобилей (всех). И настроены на определённок количество автомобилей в пределах Порто-Франко. Если количество больше допустимого, въезд просто запрещён, и не разрешён ни за какие деньги. Но повторюсь, въезд может быть запрещён всем, кроме жителей центра и спецслужб, которые должны иметь возможность въехать в центр всегда и без ограничений. Для посторонних, если количество автомобилей больше допустимого, придётся подождать, пока кто-то не покинет центр.

А что касается чиновников -- так их не так много, и у них есть наёмные водители, которые нарушать не стремятся.

[Demagog]

Что касается Центра, то въезд в него надо ограничить. Нет, не делать платным ни в коем случае. Идея такая: по периметру Порто-Франко ставятся шлагбаумы и счётчики машин объединённых в вычислительную сеть. Без ограничений в центр въезжают жители Центра (не владельцы офисов!), и спецслужбы -- пожарные, милиция, скорая и так далее. Для остальных действует следующее ограничение. Счётчики считают количество въехавших минус количество выехавших автомобилей (всех). И настроены на определённок количество автомобилей в пределах Порто-Франко. Если количество больше допустимого, въезд просто запрещён, и не разрешён ни за какие деньги. Но повторюсь, въезд может быть запрещён всем, кроме жителей центра и спецслужб, которые должны иметь возможность въехать в центр всегда и без ограничений. Для посторонних, если количество автомобилей больше допустимого, придётся подождать, пока кто-то не покинет центр.

А что касается чиновников -- так их не так много, и у них есть наёмные водители, которые нарушать не стремятся.

Утопия.
1. Дорого и технически сложно.
2. Маркировками для жителей ценьра будут запросто торговать. Даже бедные жители центра.
3. Представь себе пробки перед шлагбаумами
4. Как житель центра прорвется к шлагбауму сквозь строй ждущих очереди?
...........

[Slavok]

Сегодня ехал от Привоза до Пересыпи на третьем трамвае 1 час 20 минут - мимоходом в порыве праведного гнева возникло два желания: первое - оборудовать все трамвайные вагоны парой шестиствольных "Вулканов" с бронебойными патронами для самостоятельной расчистки пробок перед вагоном, и второе - поднять цены на нефть (а значит и на бензин) раз этак в десять.
Блин, сами же себе могилу копаем. Скоро точно, как в Москве будем бросать машины в пробках и идти на работу пешком. Молодцы все же в мэрии Лондона - ввели плату за въезд в центр города 8 фунтов, автовладельцы, конечно, скулят, зато город чище становится. Когда уже у нас до такого додумаются?..

[Caparol]

Вариант № 1 - платный въезд в центр.
Вариант № 2 - дифференцированная плата за парковку - чем ближе к центру, тем дороже.

[Demagog]

Вариант № 1 - платный въезд в центр.
Вариант № 2 - дифференцированная плата за парковку - чем ближе к центру, тем дороже.

Ты готов платить тем дороже, чем ближе к своему дому припарковался? Я не готов.

[Demagog]

[QUOTE=Slavok;2408066]Сегодня ехал от Привоза до Пересыпи на третьем трамвае 1 час 20 минут - мимоходом в порыве праведного гнева возникло два желания: первое - оборудовать все трамвайные вагоны парой шестиствольных "Вулканов" с бронебойными патронами для самостоятельной расчистки пробок перед вагоном, и второе - поднять цены на нефть (а значит и на бензин) раз этак в десять.
QUOTE]

Так твой гнев еще и праведнфый? Ню-ню. А как назвать мой гнев, который я испытываю, стоя на остановках зпа трамваем, в котором тебя везут, и не имея возможности его обогнать?

[Slavok]

и не имея возможности его обогнать?

И конечно же, трамвай виноват? А может все таки те, кто паркует свои машины по обе стороны той же Преображенской?
Да и вообще, во всех нормальных европейских городах общественный транспорт имеет неоспоримое преимущество перед личным (видим на примере того же Лондона) - не пропустил трамвай на перекрестке - штраф тебе моментально (мой знакомый пару лет назад в Праге так попал - привык ездить, как у нас, не обащая внимания на трамваи и троллейбусы, думал, и там так проканает, ан нет).
Честно говоря, настроение сегодня в вагоне, где я ехал после 25-минутной стоянки на перекрестке Преображенская - Пантелеймоновская было такое, что пассажиры всерьез были готовы выйти из вагона и перекрыть Пантелеймоновскую перед перекрестком, чтоб дать Преображенской впереди неиного очиститься и пропустить вагон.

[Caparol]

Ты готов платить тем дороже, чем ближе к своему дому припарковался? Я не готов.

Я готов не жить в центре.

[Demagog]

И конечно же, трамвай виноват? А может все таки те, кто паркует свои машины по обе стороны той же Преображенской?

Я как раз и писал к тому, что не надо искать виноватых и выдумывать способы расправы над ними. Тут много факторов и много виноватых.

[Demagog]

Я готов не жить в центре.

Тут 2 варианта:
1. Ты в нем живеешь и готов переехать
2. Ты в нем не живешь и для тебя лично эти слова ничего не значат.

Нужное подчеркнуть.
Что то мне кажется, что будет подчеркнут второй вариант.

[Caparol]

Тут 2 варианта:
1. Ты в нем живеешь и готов переехать
2. Ты в нем не живешь и для тебя лично эти слова ничего не значат.

Нужное подчеркнуть.
Что то мне кажется, что будет подчеркнут второй вариант.

Не жил, не живу, и не за какие деньги жить не буду...
Просто мышление рулит - только заикнулись о том, что тем, кто живет в центре, нужно разрешить бесплатный проезд к месту проживания - тут же возникли мысли продавать свои парковочные места. Походу коррупция так глубоко въелась, шо надо пару поколений переждать...

[der_wolf]

вот все приводят пример Лондона, дескать платный въезд, все хорошо.
но видимо не все читали, как этот платный въезд можно обойдти машина регистрируется как машина такси. готодовая стоимость лицензии, по-моему, фунтов 30 (ну может 70), т.к. никого не возишь, по сути, то налогов не платишь, а такси можно въезжать в центр бесплатно
у нас народ изворотливый, найдет еще кучу способов )

[Demagog]

Не жил, не живу, и не за какие деньги жить не буду...

Конечно, не будешь. Какой же умалишенный тебе еще и заплатить за это согласиться?

Просто мышление рулит - только заикнулись о том, что тем, кто живет в центре, нужно разрешить бесплатный проезд к месту проживания - тут же возникли мысли продавать свои парковочные места. Походу коррупция так глубоко въелась, шо надо пару поколений переждать...

Мышление, действительно, рулит. Ты прав. И именно с помощью мышления я определил, каким образом распорядятся своим правом дедушки, стоящих на вечном приколе драндулетов.

[Caparol]

Конечно, не будешь. Какой же умалишенный тебе еще и заплатить за это согласиться?

Конечно, именно поэтому толпы умалишенных с истерическими темпами строят сиротские хатынки на Фонтане, Ключах-Мысах и Совиньоне...

Мышление, действительно, рулит. Ты прав. И именно с помощью мышления я определил, каким образом распорядятся своим правом дедушки, стоящих на вечном приколе драндулетов.

Я имел в виду не мышление, как способность мыслить, а образ мышления, как возможность любую ситуацию вывернуть выгодой себе любимому. Там где-то писАли в соседней теме, что живем сегодняшним днем, каждый сам за себя... и все такое...