Одесса-Черноморск

[ПЧ.Петро Чорномор]

Добрый день, всю тему прочесть не осилила))) возможно повторюсь...
Подскажите пожалуйста, как добраться с Таирово до Ильичёвска ( 25 маршруткой ?) и каково время в пути? Дело в том, что я должна сообщить за 2 часа до прибытия, чтобы меня встретили. Спасибо!

Если ехать с Люстдорфской дороги то удобнее на 31 27 трамвайчиками до Черноморки там сразу остановка 15 маршрутки ,только нужно помнить что 15 хотит в будние до 20 с интервалом 20 по субботам интервал 30 мин ,а в воскресенье через каждый час ,
Если ехать с королева то 220 опять до Черноморки или Бурлачьей Балки ,а дальше на 15 маршрутке
Если с Жукова то удобнее всего 25
По ценам дешевле всего доехать на 27 трамвае до Бурлачьей Балки а потом 15 (цена из Черноморки 8 грн. из Бурлачьей 7 грн )
По времени быстрее всего 25 маршрутка от Таирова 30-40 мин

Действительно, соглашусь, что есть смысл, и эта одна гривня идёт в общую копилку экономии при таком варианте маршрута, когда пересадка экономически выгоднее в Бурлечьей Балке, а не в Черноморке. На трамвае нет разницы от расстояния, но в при посадке в Черноморке можно занять своё отдельное место в автобусе, что не гарантируется по дороге. Хотя, мне кажется, что ротация пассажиров в автобусе (или я такие автобусы называю автокарликами) по пути постоянна (только по Бурлачьей автобус следует замысловатыми кругами, пока выйдет на основанную Ильичёвскую дорогу перед плавающим мостом, да и в дороге не очень долго (если трасса на в пробках)))))).
Но местные знатоки тут так пока и не подтвердили те опасения, что 27 трамвай отменили от Вокзала.

[хочувсёзнать]

Спасибо за ответы-советы! Буду ехать с Жукова без пересадок (сумки не располагают к многочисленным пересадкам), да и быстрее всего 25 маршруткой. А маршрутка останавливается на всём пути по маршруту движения по Жукова? А какая обычно заполненность в пятницу вечером?

[novi]

Действительно, соглашусь, что есть смысл, и эта одна гривня идёт в общую копилку экономии при таком варианте маршрута, когда пересадка экономически выгоднее в Бурлечьей Балке, а не в Черноморке. На трамвае нет разницы от расстояния, но в при посадке в Черноморке можно занять своё отдельное место в автобусе, что не гарантируется по дороге. Хотя, мне кажется, что ротация пассажиров в автобусе (или я такие автобусы называю автокарликами) по пути постоянна (только по Бурлачьей автобус следует замысловатыми кругами, пока выйдет на основанную Ильичёвскую дорогу перед плавающим мостом, да и в дороге не очень долго (если трасса на в пробках)))))).
Но местные знатоки тут так пока и не подтвердили те опасения, что 27 трамвай отменили от Вокзала.

27 трамвайчик ходит от рыб порта до вокзала ,только когда идет сильный дождь не ходит в Черноморке на спуске вода полностью заливает рельсы и он вообще никуда не ходит ,я как то на днях разговаривал со знакомым маршрутчиком с 220 ,так вот после того как 27 стал ходить до вокзала у каждого автобуса дневная выручка упала на 250-300 грн

[MAMASTASA]

Спасибо за ответы-советы! Буду ехать с Жукова без пересадок (сумки не располагают к многочисленным пересадкам), да и быстрее всего 25 маршруткой. А маршрутка останавливается на всём пути по маршруту движения по Жукова? А какая обычно заполненность в пятницу вечером?

вечером и в пятницу прогнозы неутешительны.....

[ПЧ.Петро Чорномор]

...а про нерентабельность жд перевозки в 90 х мы как то забыли??
...

Кому нужна электричка, которая стоит дороже маршрутки и едет на 30 минут дольше?
...

Хоть и с опозданием, но скажу.
Не смотря на все "ужасы" лихих девяностых, электропоезд Одесса -- Ильичёвск БЫЛ!
Хоть там и проезд, "был дороже", но в нём сохранялся ВЕСЬ ПАКЕТ льготных перевозок априори без вопросов.
Не секрет, что АБСОЛЮТНО ВСЕ пригородные перевозки и подавляющее большинство пассажирских на железной дороге -- убыточны.
И аргумент типа "убыточный электропоезд" не принимается, так как, объективно говоря, с отменой на Ильичёвск, должны были отмениться и остальные рейсы. Ан нет, на Ильичёвск отменили , а другие бегают. Вот тебе и причина в "убыточности". Просто, мы живём в каком никаком, но государстве, в котором должен быть социальный заказ и перевозка льготной категории ДОЛЖНА входить в условие тендера на получения маршрута. Короче, без перевозки льготной категории не получишь маршрута -- должна быть чёткая позиция государства. Государство должно ставить перевозчика в соответствующие ЖЁСТКИЕ рамки и ЗАСТАВЛЯТЬ правовыми механизмами перевозить ВСЕХ, кого положено (у него не убудет, государство не обязано доплачивать. так и должно быть прописано, если хочешь зарабатывать на перевозке пассажиров), а перевозчику не огрызаться, что ему то же государство типа не доплачивает, а собрать сопли в кулак -- и ПЕРЕВОЗИТЬ без разговоров. Иначе этот перевозчик изгоняется с маршрута и берётся другой. Вот так должно быть.

[MAMASTASA]

мне почему-то кажется,что сейчас электропоезд в ильичевск не был бы убыточным...многие пересели бы на него с маршруток....

[zoran]

Хоть и с опозданием, но скажу.

куда СЕЙЧАС РЕАЛЬНО будет приходит электропоезд в Ильичевск ? одно время в 90 тые был не плохой вариант, когда электричка с Белгорода забегал в Ильичевск и шла дальше на Одессу. Почему сейчас это нельзя восстановить ?ПЧ.Петро Чорномор, вы у нас , судя по аве и постам в темах про чугунку близки к управлению ОЖД?- вам и карты в руки! плюсик и не один в репу гарантирую )) + 10 % скидку на мои услуги

[Wild_Fat]

Нам нужен абсолютно иной формат жд сообщения с Одессой.
Монорельс, метро, надземная электричка... что угодно, но только не эти задрыпаные маршрутки, с блатными водилами и стоящими на одной ноге пассажирами.
Самый главный момент в жд сообщении должен быть таков - НИКАКИХ пересечений с автодорогами и грузовым жд транспортом.
Все остальное - пустая трата мысли, денег и времени.
По всем инженерным тонкостям не ко мне.
Город растет, а уровень транспорта как был на уровне "совка" так и остался.
Благо дороги хорошие.

[Эврика]

куда СЕЙЧАС РЕАЛЬНО будет приходит электропоезд в Ильичевск ? одно время в 90 тые был не плохой вариант, когда электричка с Белгорода забегал в Ильичевск и шла дальше на Одессу. Почему сейчас это нельзя восстановить ?ПЧ.Петро Чорномор, вы у нас , судя по аве и постам в темах про чугунку близки к управлению ОЖД?- вам и карты в руки! плюсик и не один в репу гарантирую )) + 10 % скидку на мои услуги

Так там рельсы давно разобрали. Куда ж он будет приходить?
Разве крылышки при делать?

[ПЧ.Петро Чорномор]

куда СЕЙЧАС РЕАЛЬНО будет приходит электропоезд в Ильичевск ? одно время в 90 тые был не плохой вариант, когда электричка с Белгорода забегал в Ильичевск и шла дальше на Одессу. Почему сейчас это нельзя восстановить ?ПЧ.Петро Чорномор, вы у нас , судя по аве и постам в темах про чугунку близки к управлению ОЖД?- вам и карты в руки! ....

Так там рельсы давно разобрали. Куда ж он будет приходить?
...

Да сегодня уже как-то поздно об этом говорить, бо не сохранили то, что имели. Но даже сейчас, если вообразить совсем фантастическое, что такая идея электропоезда появилась, то она вполне осуществима только до того места, которое называлось Ильичёвск Южный. По сути, доехать электропоездом можно до грузового пака станции перед тем местом, как когда-то была кривая в сторону станции Ильичёвск Город. А отсюда уже можно развозить по городу наземным транспортом (или пешком, кому удобно ), аналогично, как от Вокзала в Одессе и наоборот, подъехать на городском автобусе к Ильичёвску Южному на электропоезд. Но не всем так будет удобно, бо мы будем иметь тогда автобусное звено в транспортной цепи, пускай хотя бы только по самому Ильичёвску. А когда электропоезд доезжал чуть ли не до центра города -- несомненно, было удобно.
Но сейчас восстановление, даже в таком формате, дело малореальное, так как сложилась установка -- со всем прекрасно справляется автотранспорт. А как "он справляется", мы хорошо знаем. О чём говорить, что даже на основном ходу Одесса -- Белгород Днестровский движение электропоездов очень сильно прорежено в виду той же "установки". Разве что летом ещё есть кое что. Но вот, что после 20.00 нету вывоза железнодорожников с работы (это всегда было святым) и даже летом, последний рейс с Одессы на Бугаз в 17.45, не говоря уже за Ильичёвск. Благодаря этой же "установке", считается, что после работы можно уехать и автобусом! ))))). Не секрет, что автобусные маршруты на Белгород (вот на знаю, как на Ильичёвск) содержатся и крышуются из управления Одесской дороги. Этим многое сказано.
Да, я помню, в годах 1999/2000 было такое дело, когда раннеутренний электропоезд из Белгорода Днестровского доезжал до Аккаржи, затем после смены кабины другим концом ехал на Ильичёвск (бо прямого с той стороны заезд на Ильичёвск нету), потом снова смена кабины и уже через 25 километр выезжал на одесский ход далее на Одессу.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ещё добавлю, что даже в советское время не было такого похабного отношения к пассажиру. К примеру, помнится, осенью 1986 года, на станции Ильичёвск затеяли ремонт моста, который одновременно является бугром сортировочной горки и путепроводной развязкой с дорогой внизу под мостом в строну Одессы через Александровку. Меняли пролёт моста со снятием напряжения. Что бы сделали в наше время, если бы электропоезда ходили? Просто бы отменили рейсы в этот день в данное время и всё! А тогда, хорошо помню, вместо электропоезда из депо под это же расписание на Ильичёвск выдали самый обыкновенный дизель-поезд Д1 (точно такой, как на моей картинке), так и ехали на Ильичёвск, пугая пассажиров (как Киркоров, который залез под стол и пугал организаторов его концерта) своим видом, что вместо электропоезда, сегодня -- дизель! Я ещё лично обкатал тогда этот рейс туда и обратно.

[Эврика]

Ну такие технические подробности я не знаю, но в институт электричка здорово выручала.
Ровно в 6,55 выезжали, а в 8,00 на вокзале. Мелкими перебежками до 28 трамвая и, аккурат в 8,30 в институте.
Можно было на автобусе до Колхозного переулка. Но! это дороже и не факт, что успеешь.

После отмены электрички еще долго рельсы травой заростали, потом наблюдала с тоской, как их разбирали.

Сегодня рельсы до города восстанавливать никто не будет, а доезжать до промежуточной станции и пересаживаться неудобно.
Да востребованности такой уже нет. С тех времен наличие легкового транспорта увеличилось в разы. Студенты на своих машинах в институты ездят.

Так что можно понастальгировать за пейзажами за окном, сесть в машину и поехать!)))))

[ПЧ.Петро Чорномор]

Нам нужен абсолютно иной формат жд сообщения с Одессой.
Монорельс, метро, надземная электричка... что угодно, но только не эти задрыпаные маршрутки, с блатными водилами и стоящими на одной ноге пассажирами.
Самый главный момент в жд сообщении должен быть таков - НИКАКИХ пересечений с автодорогами и грузовым жд транспортом.
Все остальное - пустая трата мысли, денег и времени.
По всем инженерным тонкостям не ко мне.
Город растет, а уровень транспорта как был на уровне "совка" так и остался.
Благо дороги хорошие.

Не страшны пересечения путей на одном уровне -- это совершенно не страшно и неважно, бо нет таких сейчас материальных возможностей на прямые пути и разноуровневые развязки. Прежний формат вполне был приемлем. При хороших скоростях по путям не страшна и такая уж извилистость пути, о которой любят так пугать. Достаточно исключить заезд на Аккаржу, без которого можно обойтись, а ехать от 25 км сразу в Ильичёвск.
Нужна политическая воля руководства государства в данном вопросе, а сейчас всё дано на откуп финансоволигархическим группам, пускай и под личиной государственного предприятия. Организация рельсового транспорта как реальной альтернативы на маршруте Иличёвск -- Одесса, это то, без чего так и останется монополия на транспортировку пассажиров у автокарликов. Но только железной дороге в чистом виде это нахрен не надо, а если (только предположим!) появится энтузиаст и инвестор, который вдруг заимеет желание заспонсировать железнодорожный маршрут, то та же наша родная железная дорога постарается выжать все соки из новоявленного энтузиаста за аренду инфраструктуры, что тому больше ничего не захочется. В свою очередь, вместо автокарликов просто необходимы большие автобусы.

[ПЧ.Петро Чорномор]

уважаемый Wild_Fat. вы видимо запамятовали-электричка никогда не ходила по 1.5 часа. за исключением совсем исключительных случаев.
электричка ходила ровно 59 минут.за это время можно было и конспект проштудировать и покемарить,и с другами обсудить все и вся.
в весьма комфортной обстановке!
...

уважаемый zoran. вы вспомнили нерентабельность электрички?
я с вами категорически не согласен!
если сегодня продавать бензин по 4гр 25 коп это, таки, будет нерентабельно. но у нас продается и азербайджанское и российское и даже белорусское топливо! и у всех все рентабельно!

состав из 7 вагонов был заполнен пассажирами!

электрички на Б-Днестровский рентабельны, на Котовск рентабельны, а на Ильичевск не рентабельны?
вах вах вах!
вы слишком доверчивы, дорогой мой оппонент.
наш мэр пишет что он экономист по образованию. но он как то потерялся в вопросе рентабельности. видать недоучился или устал очень.

уничтожение альтернативного вида транспорта -это целенаправленый преступный сговор,с целью получения личной выгоды!

Приведу с ходу примеры расписаний 1993 года, которые у меня оказались под руками:



Там прекрасно видно, количество рейсов в день и сколько времени состав находился в пути.

Поправлю, что состав электропоезда у нас был (да и сейчас есть) строго 10 вагонов. Иной раз могло быть и 8 вагонов и никак иначе. (В дизеле было 4 вагона, если одиночный состав).
Далее, скажу, что понятие "рентабельность" в отношении пригородного сообщения звучит некорректно, так как любые пригородные перевозки на железной дороге априори не могут быть рентабельными. Пускай, даже все 150 % пассажиров купят билеты (это когда в проходе стоят пассажиры числом половины от сидящих. Кстати, именно эта цифра считается расчётной при планировании пригородных перевозок, бо когда все сидят и проходы свободны, считается, что рейс не оптимальный. Нужно, чтоб были стоячие пассажиры, как это ни парадоксально) то всё равно будет убыточно.

[MAMASTASA]

если бы электричка никогда н е ходила больше 59 минут,цены б ей не было))) такая была одна-скоростная(недолго)-около 3 часов(-+10 мин).остальные все ходили как раз по полтора часа))) да,за это время можно было выспаться и конспект поучить))))))))

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ну-у-у! Полтора часа это довольно круто, но один рейс (как видно из примера) был в пути около 1.20 и то, по причине длинного уж сильно маршрута, с заездами в Акккаржу и на Одессу Заставу 1. А без этих заездов -- в пути меньше часа -- это однозначно.

[MAMASTASA]

[QUOTE=ПЧ.Петро Чорномор;56202618]Ну-у-у! Полтора часа это довольно круто, но один рейс (как видно из примера) был в пути около 1.20 и то, по причине длинного уж сильно маршрута, с заездами в Акккаржу а на Одессу Заставу. 1. А без этих заездов -- в пути меньше часа -- это однозначно.[/QUOTменьше часа была только одна электричка)) и то-недолго,я выше написала)) остальные были больше часа))

[*Nika*]

С тех времен наличие легкового транспорта увеличилось в разы. Студенты на своих машинах в институты ездят.

Это ключевой момент. Ну не пересядут на электричку (если бы она была) и четверть студенчества. Раньше студенты экономили на проезде и булочках, а сейчас у каждого второго свой автомобиль и свой бизнес.
Те, кто ездит на работу - аналогично. Маршрутки идут каждые 5 минут (а не 20 как раньше), плюс подсесть можно на любой остановке.
Та даже пройти пешком от конечной у нас (да, уже бывшей) электрички - это потерять 10-15 минут по сравнению с маршруткой, которая идет через весь город. Кто из работающих до 18-00 в Одессе сейчас на это пойдет, а?
В общем, от электрички сейчас были бы в восторге только пенсионеры, у которых времени вагон.

Давайте подискутируем насчет морского сообщения - катер был бы рентабелен? Сколько времени надо идти катеру от нашего пляжа до одесского порта? Из инфраструктуры - причал у нас построить.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Катер шёл бы ещё дольше! Вот помню в самую дальнюю точку морского путешествия от Одессы Порта до Черноморки было почти два часа ходу, а до Ильичёвска было бы все три! Это было бы скорее как аттракцион, а не средство передвижения ))))))).
А время электропоезда, конечно, ушло безвозвратно. Зато, не то что Ильичёвск и его пригороды, а фактически вся округа густо опутана автобусным сообщением. Когда такое было, чтоб был прямой автобус в Черноморку? Только проходящий большой Икарус 50 маршрута, и то не всегда. А прямой в Большую Долину и Аккаржу? Только проходящие, я помню, большие Икарусы 62 маршрута. А сегодня, к примеру, есть прямой маршрут из Ильичёвска на Бугаз (сколько он там ходит, пять или десять рейсов в день?), что тоже хорошо.
Мне ещё памятна старая автостанция, которая находилась недалеко от конечной остановки электропоездов, где на автобус продавали билеты в кассе с указанием номера места. И, помню, мне продали билет на автобус на Одессу со странной пометкой вместо номера места -- "м. к.". А потом понял, что мне досталось место кондуктора в салоне, которое было отправлено в продажу в ввиду отсутствия самого кондуктора в автобусе. И я гордо занял высокий трон кондукторского места до самой Одессы. ))))).

[Эврика]

А 60й маршрут забыли? Был типа экспресс. Ильичевск-Одесса ч/з 14 станцию.
Без захода в Черноморку и минимум остановок.
Скоростной дороги тогда еще не было. Зато 50й на каждом столбе останавливался.
Но в Черноморку иначе было не попасть. Ох, и накаталась я на нем. Бабушка болела, приходилось часто ездить.
И, кстати, я Икарусы помню только на 60м и 50м маршрутах.
На 62м только ЛАЗы или ПАЗы. Точно не помню.

А катер из Черноморки на морвокзал был зачетный. В нижней палубе был бар. Шампанское продавали, мороженое.. Можно было выйти на промежуточной станции, например на 16й. Погулять, потом сесть на следующий и ехать дальше или вернуться назад. Но этот вид перевозок был именно прогулочным. Как средство передвижения не рассматривался.