Карикатурный скандал

[NRG]

Мне вот интересно одно. Если бы Дания начала, к примеру, у себя печатать карикатуры оскорбительного содержания про Одессу, одесситов, обвиняя их в повальном гомосексуализме, проституции, инцесте - допишите в меру своей распущенности, - нам что, останется лишь молча утереться и с мордой даунов сказать "ну дык это ж Дания - правовое государство".
Оскорбление есть оскорбление. Тем паче, что сама подоплека появления карикатур остается тщательно скрываемой в тени. Тоже, кстати, могла быть хорошо спланированной и отрежессированной провокацией с целью оказания влияния на общественное мнение.

[db]

Шутки были предназначены для Дании, в США любят шутить о поляках. Типа наших чукч.

[NRG]

db, это слишком удобное объяснение.
почему в Юте не печатают карикатур на хасидов, даже в мормонских газетах, не выходящих за пределы штата?

[conquer]

Вы - это Украина, независимое от России государство. Что-то я не слышу гласа борцов за невмешательство?..

А я что то не вижу доказательств вмешательства Украины как государства в чеченскую компанию. Залгался павлик совсем.

А по поводу картинок... Бред по моему. Мусульмане призывают убивать христиан, наверняка и через свои газеты сайты и т.д., а про картинки вон какую бучу подняли. Еще не хватало чтоб они диктовали что и как нужно печатать в европейских СМИ, хотя думать конечно же надо было прежде чем печатать, учитывать религиозные особенности мусульманства, для них конечно это оскорблением выглядит. Да и картинки вроде так себе, из мухи слона сделали. ИМХО

[NRG]

conquer, простите, а что вы знаете о ролях, отведенных в исламе пророку, собакам, свиньям и гомосексуализму?

[conquer]

conquer, простите, а что вы знаете о ролях, отведенных в исламе пророку, собакам, свиньям и гомосексуализму?

И какое отношение это все имеет к тому что я написал? Или так, в лужу пукнуть приспичило? Я сказал достаточно четко, что считаю эти карикатуры оскорблением для мусульман.

[NRG]

>>>>А по поводу картинок... Бред по моему. Мусульмане призывают убивать христиан, наверняка и через свои газеты сайты и т.д., а про картинки вон какую бучу подняли. Еще не хватало чтоб они диктовали что и как нужно печатать в европейских СМИ, хотя думать конечно же надо было прежде чем печатать, учитывать религиозные особенности мусульманства, для них конечно это оскорблением выглядит. Да и картинки вроде так себе, из мухи слона сделали. ИМХО<<<<

Или у вас строго избирательное зрение, зашоренное общеевропейскими понятиями о свободе прессы, и нифиги не секущее хотя бы в общих понятиях о чужой культуре и религии?

[alim]

Давайте абстрагируемся от датско-мусульманских проблем и вспомним, что находится в самом центре Одессы... не арабский ли "культурный" центр, территорию под который любезно предоставил господин Гурвиц? И чего только можно от этого ожидать? Это же мина замедленного действия? Я уже не говорю о мечети в конце ул.Балковской, недоезжая до "горбатого" моста, там в пятницу пройти нормальному человеку невозможно, ощущение такое, будто в Мекку попал во время Рамадана...

[Iрися]

NRG,

Если бы Дания начала, к примеру, у себя печатать карикатуры оскорбительного содержания про Одессу, одесситов, обвиняя их в повальном гомосексуализме, проституции, инцесте - допишите в меру своей распущенности, - нам что, останется лишь молча утереться и с мордой даунов сказать "ну дык это ж Дания - правовое государство".
Оскорбление есть оскорбление. Тем паче, что сама подоплека появления карикатур остается тщательно скрываемой в тени. Тоже, кстати, могла быть хорошо спланированной и отрежессированной провокацией с целью оказания влияния на общественное мнение.

Нє, є піду руйнувати датські посольства... :lol:

Такі питання треба вирішувати цивілізовано... :!:

[cape]

Kirax, во, как-то просмотрел Ваш пост. Интересное предложение к мусульманам, только, у меня лично, возникает некоторое сомнение в том, что автор статьи представляет возможные последствия того, что предлагает. В исламе течений не меньше, чем в христианстве. И трактовок главной книги и заповедей в ней изложенных хватает. Заранее извиняюсь, если для кого-то употребляемая мною терминология или рассуждения покажутся оскорбительными: ничего подобного и в мыслях нет, а если что-то будет возможно так истолковать - не обессудьте, по незнанию, а не по злому умыслу.

Да, так вот: какая реакция будет у мусульман, допустим в той-же Голландии где они вчера? собрались на мирный многотысячный митинг в поддержку своих прав? Очень многие из них являются гражданами этой страны. Такое же положение вещей и в других странах ЕС. Даже без агрессии с их стороны: каковы масштабы потерь даже просто ддля экономики этих стран могут быть при массовых акциях, ну допустим, по блокированию дрог? Илиевропеизированной формы протеста а-ля забастовок? Ведь очень многие муниципальные службы работают именно на этих кадрах.

Европа заигралась, не почувствовала того предела, когда нужно остановиться. Сейчас, разрулить эту ситуацию без серьезных потерь в имидже "всейсвободыдопустимости" без доброй воли на то всех сторон конфликта, а это уже конфликт и серьезный, не получится. В чем-то придется серьезно пересмотреть свои позиции. Поскольку нефть и газ важнее думаю пересмотрят отношение к свободе слова и мыслеизъявления. Силовой долгосрочный контроль чужих территорий для обеспечения себя природными ресурсами - это из разряда басен. Если находится масса людей жертвующих своей жизнью для того, что бы уничтожить нескольких противников то уж людей способных собираться раз в сутки и устраивать залп из гранатометов или минометов по нефтетерминалам или трубопроводам будет хоть отбавляй.

Серьезная контра до добра и стабильности не доведет. Это не тот случай когда можно одержать быструю и решительную победу и стабильно удерживать ее результаты без сверхвысоких затрат.

[Observer]

Такі питання треба вирішувати цивілізовано...

Цивилизованно уже пробовали, когда вам, журналюгам, дали свободу слова. А получилось по пословице - "посади свинью за стол, она и ноги положит на стол". Порнография, насилие, пошлость, ложь, клевета, разжигание ненависти - вот цена вашей "свободе слова". Если бы за каждое такое деяние журналисты отвечали в суде, то сейчас не было б такой вакханалии в СМИ :twisted:

[Observer]

Европа заигралась, не почувствовала того предела, когда нужно остановиться.

Они и сейчас не намерены останавливаться - война до победного?
"Все 12 карикатур на пророка Мухаммеда, публикация которых в прессе вызвала серию акций протеста в мусульманском мире, будут использоваться в датских школах в качестве учебного пособия. Об этом сообщает датская газета Politiken. По данным издания, карикатуры могут быть также размещены в музее.
«То, что происходит сейчас настолько значимо, что их (карикатуры) просто нельзя спрятать под ковер», - заявил газете представитель научного отдела издательства Gyldendal, занимающегося в том числе выпуском учебной литературы.
По его словам, естественно, что следующие поколения должны знат об этих рисунках. Представитель издательства также подчеркнул, что у Gyldendal нет намерения провоцировать мусульман, и публикация карикатур будет направлена на доскональное изучений проблемы в целом.


Кроме того, глава музея масс-медиа датского города Оденс не исключила возможности того, что карикатуры будут однажды включены в экспозицию. AFP"

[cape]

Павлик-Морозов, знаете, для чего будут использоваться эти учебные пособия? Для воспитания новых смертников, только уже и из граждан Дании мусульманского вероиповедания...
Европа не понимает, что кроме куска колбасы в мире существуют еще и другие ценности.

[NRG]

Да нет, Европа понимает прекрасно, и этими ценностями уже с нею, видать, расплатились - в виде будущих контрактов на нефть и газ из Ирана, которые поставит добрая Пиндосия, готовая взять на себя роль умиротворцев этих "горластых дикарей, не ценящих смак истинной демократии".
Кстати, тематика карикатур как-то подозрительно вписывается в "шутки" пиндосной солдатни в Абу-Грейбе. Акты гомосексуализма, вождение заключенных на поводке, как собак, их публичное обнажение, "пытки" свининой - подмешивали в рис.

Ирыся. Дык и я за цивилизованный метод решения проблем. В случае подобной неадекватки Дании, очень цивилизованно бы искал встречи с датчанами тут, в Одессе, и не менее цивилизованно ровнял бы им хайла, ибо нефик.
По-мойму кране элегантное, цивилизованное решение, предполагающее мое право на свободу действия.

[Martyr A.D.]

Датчане абсолютно не правы.... лично не к какой религии себя не отношу, но изображать чьего-то БОГА а какой либо кроме оригинальной формы..... это неправильно....
так что мусульймане правы обсолютно во всём.....

я думаю мало кому верующему изображение Христа в виде каррикатуры бы понравилось :?

[cape]

NRG, Иран может принципиально отличаться от Ирака, Афгана или той-же Югославии. Там все-же были поддерживающие умиротворителей силы. В Иране такого может и не случиться. А завоевать и долгое время удерживать такую территорию - оч.врядли.

Если в Ираке еще пару видео снимут с участием, допустим тех-же засветившихся уже англичан, то совсем не есть догмой, что шииты, которых собственно и освобождали от Саддама и которые сейчас являются главной силой на которую демократизаторы опираются, не начнут освобождать свою землю от недавних освободителей.

Очень, кстати, вовремя видео появилось. И с очень высокой просветительской нагрузкой...

[NRG]

cape, скажем так, если кому-то действительно удастся довести обстановку до чрезвычайного накала страстей (Франция уже взведена до предела), если этот кто-то сумеет подобрать аргументы, чтобы отделить Иран от всего мусульманского мира (разработка ЯВ), если этот же кто-то вовремя подсуетится и назначит "легитимное" правительство Ирана в изгнании то особо напрягаться с Ираном не придеццо. Европа под крики "даешь демократию", без лишнего писка будет помогать всем, чем только сумеет. Тем паче, и им надо свой ВПК поддерживать и бомбы пораскидывать. А то пылятся на складе :lol:

Хорошо, если Дания останется одна. Но слабо в это верю. Ну ведь придумают еще какую-то подлость, пусть даже через продажных журналюг. Вона, уже фонд Сахарова пытались приплести к этому делу.

[Observer]

Да нет, Европа понимает прекрасно, и этими ценностями уже с нею, видать, расплатились - в виде будущих контрактов на нефть и газ из Ирана, которые поставит добрая Пиндосия, готовая взять на себя роль умиротворцев этих "горластых дикарей, не ценящих смак истинной демократии"

Ты думаешь, что это им удастся? Это тебе не пустынный Афган, который можно утюжить с воздуха пока деньги не кончаться. И не Ирак, на который зуб имели очень многие их братья-мусульмане, а потому пальцем о палец не ударившие, чтобы помочь. Интересно, массовость акций протеста хоть чуть-чуть заставила призадуматься бравых вояк?...

[conquer]

Или у вас строго избирательное зрение, зашоренное общеевропейскими понятиями о свободе прессы, и нифиги не секущее хотя бы в общих понятиях о чужой культуре и религии?

Тогда выделять надо было и "ИМХО". Или Вы не знаете что это означает?

Мне интересно другое. Почему карикатуры опубликованные 30 сентября прошлого года вызвали реакцию только сейчас?

[Observer]

если этот кто-то сумеет подобрать аргументы, чтобы отделить Иран от всего мусульманского мира (разработка ЯВ)

А что, среди мусульманских стран есть осудившие разработку Ираном ЯО?